Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Всего то надо персонажей сильнее Кайдо и БМ, которые еще и раньше в сюжете были.
А такие есть, Драгон, Михоук, Шанкс, Конг, Тич, Им.
Есть те, с кем можно подраться и это будет интересно.
Рыцари же выполняют роль расширения структуры Тенрюбито, которые имели лишь статистов тенриков и горосеев.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от YO  Михоук

Цитата: Сообщение от YO  Кайдо

Два мелонхолика дэбика, которые хотят мощного оппонента, но по факту бухают и спят.

Цитата: Сообщение от YO  Драгон

После ФБ был понижен до уровня чуть сильнее Кинга/Катакури. Что аж Сабо сейчас является лицом революции.

Добавлено через 36 секунд

Цитата: Сообщение от YO  Конг

Деда трогать не буду. Уважение как к Зефиру из фильма

[YO]

Цитата: Сообщение от Corazon  После ФБ был понижен до уровня чуть сильнее Кинга/Катакури. Что аж Сабо сейчас является лицом революции.

Не так важно какой уровень дают фанаты, когда персонаж не раскрыт, и автор может ему любой уровень нарисовать.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  как видно они не выше Йонко, им тут и адмирала не дают) либо теряет интерес вообще к сражениям, потому что смысл смотреть, если чтобы победить Йонко нужно быть равным Йонко (по любым своим параметрам), а если противник не Йонко, то какое долгое и интересное сражение и вообще пот и сложности.

Я не уверен, что понял тебя, поэтому отвечу, как смог понять написанное.

Минус сюжета, что Йонко победили не Йонко. Даже 5 гир Луффи, которого обозвали Йонко совершенно справедливо отметил Тич, что Луффи еще не уровня Йонко. А СН, что были в Альянсе с Луффи победили 2 оставшихся Йонко.

Но теперь вернемся к новым врагам, да Шичибукаи дали слабинку, т.е. из них половина не вызывает доверия: Кума, Хэнкок, Джимбей и Крокодайл, а С-Михок хоть получил новый ДП, но не напряг Зоро, как оригинал ожидается в финале, хотя вроде бы Серафимы как выясняется должны обладать всем, чем оригиналы и быть прокачанней.
Но ладно, пока отставим в сторонку роботов, которым прямого приказа убиьь ПСШ и полной свободы не давали.

А теперь по СвР - да, их заранее не вводили в сюжет, как и Има, а силу Горосей не показывали. Но вот Им мощный черт, который делится своей имба-силой с СвР, которые как Дофламинго только с чит-меткой.
Я говоррил о том, что Йонко это лишь обозначение тех пиратов у которых есть своя территория и огромная армия последователей, но также должно быть нормально считать, что есть столь же сильные как они кому этот статус до фени, например Дофламинго и Михоку.
Да, Ода ввел в сюжет почти армию Йонко, которые почему-то ничего не делали, чтобы Йонко устранить - может расскажут позже, но у нас по сюжету было 2 из МЗ с большой силой это Дофламинго и Шанкс.

Сейчас ПСШ-неЙонко должны противостоять Йонко какими они должны быть. Мое мнение.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я говоррил о том, что Йонко это лишь обозначение тех пиратов у которых есть своя территория и огромная армия последователей, но также должно быть нормально считать, что есть столь же сильные как они кому этот статус до фени, например Дофламинго и Михоку.

И я говорил о том, что независимо от определения - этих пиратов никто не победил окончательно (пусть они и проигрывали раньше), несмотря на уже давно минувшие Праймы (Рейли справедливо вышел на пенсию, с него никто ничего и не требует). Получается такая логика: если мы победили Йонко, сравнявшись с ними, то интересно будет только до следующего Йонко-противника (Шанкс/Тич/[вставьте своего персонажа]), и после этого уже будет Йонко+ уровень (при чём он должен идти последовательно - сразу же после предыдущего, а если же нет - будет максимально уныло, на что и жалуются тут). Но если это не так, то возникает вопрос - а как тогда победили этих Йонко изначально? Вот одно неудачное решение и даёт неудачную вилку. И чем дальше от победы над Йонко, но не ближе к финалу, тем хуже будет восприниматься каждая такая стычка, да хотя бы с Рыцарями.

[Mysterio]

Проблема не в званиях. Скоппер-левая рука бывшего Йонко-КП. Локи-ни Йонко, ни король, ни глава пиратов Эльбафа. Но они именно, что внушают, аура от них именно такая (особенно от Локи).

Мне что горосеи не внушали своими дебильными фруктами, что эти три клоуна из рыцарей.

Я пока вижу, что батталия основная пройдет по линии Луффи-Локи, эти же трое из цирка не соперники

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Получается такая логика: если мы победили Йонко, сравнявшись с ними, то интересно будет только до следующего Йонко-противника (Шанкс/Тич/[вставьте своего персонажа]), и после этого уже будет Йонко+ уровень (при чём он должен идти последовательно - сразу же после предыдущего, а если же нет - будет максимально уныло, на что и жалуются тут). Но если это не так, то возникает вопрос - а как тогда победили этих Йонко изначально? Вот одно неудачное решение и даёт неудачную вилку. И чем дальше от победы над Йонко, но не ближе к финалу, тем хуже будет восприниматься каждая такая стычка, да хотя бы с Рыцарями.

Но ПСШ и СН не сравнялись с Йонко, т.е. Кид и Ло кое-как напряглись и выкинули Линлин с высоты птичьего полёта, но не вырубили её (в полёте она была в сознании), а Луффи КВВ в себе открыл, но Кайдо лишь по его глупости не отрезал Луффи голову, а 5 гир был уже против вымотавшегося Йонко с прорвой народа.

12 минут быть в режиме Йонко этого мало, чтобы говорить о Луффи, как об уровне Йонко официально.
Сейчас я пока уровня Йонко+ не наблюдаю.
Да, были горосеи, но они хоть выглядят поимбовей за счёт метки Има, чем Роксы, но по ощущениям такие же тупые (СвР выглядят поспособней).
На ОЯГ Луффи уровня +/- Адмирала собственно вот у нас и была такая стычка с Борсалино.
А сейчас градус повысился.

Я не воспринимаю стычку с СвР как нечто хуже, чем было с Йонко или Горосеями. Стычка с Генералами после Дофламинго была хуже (ИМХО), ибо уже не было армии союзников помогавших Луффи, а Йонко оказались крепкими, но безмозглыми (ИМХО), но Дофламинго-то хоть дрался как человек, т.е. без всякой метки, а сейчас выходит, что нам дали 3 "Дофламинго", но с меткой, что имбовей Бронетела и Логий.

Как я говорил - в ВП схема ГЗ выглядит НЕ ТАК, что каждый последующий враг сильнее предыдущего, А неудобнее для Луффи чем-то новым, чем-то чем предыдущие не были неудобны.

Арка ещё не закончилась, чтобы говорить, что она унылая и Шанкс с Тичем, пока не забракованы, Луффи ещё не Йонко-лвл, а СвР есть помимо этих 3-х ещё мешочек полагаю из полагаю 13-15 человек.

Добавлено через 44 секунды

Цитата: Сообщение от Mysterio  эти же трое из цирка не соперники

Ага, но при этом пока без понятия как их побеждать...

[Mysterio]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ага, но при этом пока без понятия как их побеждать...

Луффи не спасовал против адмирала и 5 бессмертных горосеев, пусть и задача была убежать. Если эти не бессмертны, то будут о...ны, после того как просекут работу их фруктов

[Corazon]

Цитата: Сообщение от YO  Не так важно какой уровень дают фанаты, когда персонаж не раскрыт, и автор может ему любой уровень нарисовать

Согл.

Скорее всего опять накормит Ода нас ФБ о том, как Драгон на заднем плане мог что то сделать, но его держали пути сюжета судьбы.
Окажется, что он даже как то немного помогал Луффи в Марике, но ток немного потому как большего силы и положение не давали.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но ПСШ и СН не сравнялись с Йонко, т.е. Кид и Ло кое-как напряглись и выкинули Линлин с высоты птичьего полёта, но не вырубили её (в полёте она была в сознании), а Луффи КВВ в себе открыл, но Кайдо лишь по его глупости не отрезал Луффи голову, а 5 гир был уже против вымотавшегося Йонко с прорвой народа.

Так это было, так сказать вступление. Потому что если продолжать, то вопрос состоит в анализе как раз таки уровней и битвы. И тут всё возвращается к разбору Хаки > ДП, из которого и выходит, что это чистый слив, а не победа и потому как раз то, что сейчас происходит выглядит логично, нормально и НЕ смотрится так убого. Но если разбирать поверхностно, где Луффи (((честно))) победил Кайдо, а Ло+Кид (((честно))) - БМ, то возникает очень много вопросов.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как я говорил - в ВП схема ГЗ выглядит НЕ ТАК, что каждый последующий враг сильнее предыдущего, А неудобнее для Луффи чем-то новым, чем-то чем предыдущие не были неудобны.

Можно сколь угодно отрицать, но от драгонболл схемы очень мало отличий. То что сейчас есть фруктами - рудимент, оставшееся от изначальной задумки

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Арка ещё не закончилась, чтобы говорить, что она унылая и Шанкс с Тичем, пока не забракованы, Луффи ещё не Йонко-лвл, а СвР есть помимо этих 3-х ещё мешочек полагаю из полагаю 13-15 человек.

Вот у нас есть Рыцари. Луффи (((честно))) победил Кайдо. Рыцари начинают атаковать статистов, а Луффи отодвигают подальше к Локи. Пройдёт пару глав, Луффи вернётся, потянут битву, 5 гир и скорее всего ван шот. Вот анализ из (((честной))) победы (по манге). Потому что Йонко-лвл.
Если же брать анализ более реальный, то - сможет ли Луффи развить хаки, которое отключит метку и какой уровень хаки у Рыцарей (может быть достаточное для прямого противостояние Нике). Потому что +- адмирал-лвл.