Фуджитора vs Михоук

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Уверен что ни разу? А это что?

И это ты называешь раной? Кровь из губы?!
Ты бы ещё кровь из носа в пример привёл.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Бу был сильно ранен, поэтому не прикончил их. Фрукт гура-гура затрачивает очень много энергии, будь Бу в хорошем состоянии он бы не только разводил им головы, но и разломал тектонические плиты. Сенгоку же предупреждал, что он человек землетрясение - человек, который может уничтожить мир.

Да ему плевать было на рану, удар был прямой. Удары, что ввели в безсознанку гигантов, увеличенные силой гнева в несколько раз - ни разу не сказались на Тиче и Акаину. (он землю и МФ разломал, а толку 0)
Гура Гура не затрачивает нисколько энергии - это ты взял из ниоткуда.

Белоус даже в его состоянии мог перевернуть остров, вот только он бы этого не сделал, т.к. бы он сам, его сыновья и Эйс бы все умерли-утонули.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Как это какая разница, чем грубже ямка, тем сильнее направление гравитации в эту точку. Все мы уже знаем, что Фуджитора только только съел плод, а значит не на максимуме его использовал. Вполне можно допустить вариант с увеличением силы гравитации во много раз, Зоро и Лу ели ели поднялись, а что будет с увеличением в десятки раз. Так же допускается и пробуждение фрукта Иссо, тогда Михоуку не позавидуешь.

Иссо не пробудит плод, т.к. сила плода в мече. И если Зоро из такой глубины ямы способен атаковать, то Михок тем более, а с ВН в неё он ещё и не угодит.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Кусков миллионов, как ты избежишь их, если они подобно граду? Сам подумай, на тебя льется град камней, какими там разрезами ты от них скроешься или увернешься? Когда Зоро победил Пику, то ничего не смог сделать с обломками камней падающие на город. Только если зароешься глубоко по землю или создашь непробиваемый купол-барьер, а такого Михоук точно не умеет. Что то я не помню про какие то прыжки Михи, как Морковка прыгать он точно не умеет, а если даже и может прыгать высоко, от обломков не скрыться.

Повторяю: прямой слэш вверх создаст пустое пространство, в то время, как прочие обломки летят в точку Михока.
ВН позволяет предвидеть пули, а уж падающие обломки тем более. Достаточно прыгнуть в пустое пространство и приземлиться на упавшие обломки.

Спойлер:

Михок далеко от Луффи и вот он атакует с неба

Спойлер:

Спойлер:

Во всяком случае он может высоко прыгать с его мечом - этого более чем хватит, чтобы пробиться сквозь обломки.
И повторюсь - обломков во время боя не будет, чай не на ДР (то что осталось - то лишь случай был для Иссо).

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну текущий Зоро даже на максимуме не ровня Фуджиторе, бой даст, но не более. Насчет Лу так же тяжело говорить, он мячик для биться, а 4 гир имеет свой лимит. У Фуджиторы сильная защита мечом и плодом, ее будет крайне тяжело пробить, а выносливость Луфачу ой как нужно прокачивать, помимо вв и вн.

Атака Зоро была признана Иссо, как достойное внимания и это из положения ямы, что уж говорить о Михоке.

Спойлер:

Не важно лимит или нет, у Иссо нет щитов, как у Крекера, нет скорости и защиты нитей, как у Дофламинго, нет тела-призрака, как у Катакури.
20 минут вполне хватило бы чтобы справится с Адмиралом, атаки которого действенны, но медленны. Сабо ведь поспевал за гравитацией, а 4 гир ещё быстрее.
И это при том, что Луффи не беспомощен после 4 гира по Оде, а значит может и дальше драться, просто будет в течении 10 минут осторожнее.

Защита мечом может и не сработать, если Иссо не успеет за всеми ударами. И ведь 1 3 гир его потрепал немного, а 4 гир много мощнее, от него ещё никто не защитился физическим способом, ни Дофламинго, ни Катакури (печенье Крекера не в счёт, хотя и оно ломалось). Блок не выдержит.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ошибаетесь. У Сабыча уровень хаки адмирала, особенно вв. Сабо голыми руками ломал меч вице-адмирала Бастильи, который здания ДР резал. Не надо мне тут втирать про обычную хаки. Магма может быть и сильнее огня (в случае с Эйсом), но если вв Сабо сильнее вв Акаину, революционер его силой уложит. Не понимаю что значит внешне красиво, но коряво? Эффективность того, что он остановил всех дозорных включая адмирала Фуджитору никто не отменял. Он справился со своей задачей, значит все сделано на высшем уровне, Сабо красавчик. И ты говоришь адмирал не напрягался, с чего вообще можно так говорить, когда он шел за головой Мугивары? То есть по твоим словам Фуджитора приплыл на ДР без цели и для веселья? Как можно не напрягаться, когда перед тобой враг мешающий аресту пиратов?, БРЕД ВЫШЕ КРЫШИ!

И это основано на...
Ничего Бастилия не резал, это филлер, а сила удара Бастилии нисколько не говорит о прочности меча, который легко можно сломать.
Ваше ИМХО ни в какие ворота. Нет никаких "если", либо "есть", либо "нет" и сейчас у Сабо этого "нет". 602 лимона это смех-награда за названного вами "Мастера Хаки".
Победа над статистами это фигня, Дофламинго такими на пальце вертел. От Хэнкок Момонга защищался болью порезанной руки. Джимбей 10 лет назад Контр-адмирала Стронберри одолел, а потом получил 250 лимонов. Так эти хоть Хаки владеть должны. А вы приписываете статистам против Логии силу за которую я должен уважать Сабо.

Фуджитора пытался понять кто такой Джокер и правду ДР, но т.к. Дофламинго король он не мог ему препятствовать, а когда Мейнард доложил, что делал Джокер, то он понял, что к чему и хотя они могли арестовать Дофламинго, Иссо было нужно, чтобы его одолели другие для того, чтобы потом это представить на СК.
И Фуджитора должен был остановить гладиаторов

Спойлер:

С учетом силы Адмирала, он мог отправить дозорных за Луффи, а сам бы задержал Сабо
И то, как они разошлись, это не Михок и Виста, когда готовилась бомбардировка Акаину - Фуджитора ушёл по своей инициативе, а после бездействовал

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Их первая стычка была в Ист Блю. Думаешь для победы над тем Зоро Михоуку нужна была вн? Крайне сомнительно. Там чисто уровень фехтования был выше, и только. Насчет Кузана вы переборщили, он не показывал скорости, в отличие от Кизару, да и Акаину так же. Этих адмиралов как раз можно разрезать, им нечем блокировать удар (Виста в конце МФ это доказал). Фуджитора фехтовальщик с плодом, он будет очень неудобным для Михи.

Фехтованием не предвидеть все атаки и не заблокировать 3 меча ножиком. Хаки используется всеми, кто им владеет, кроме тех, кому и шлепка хватит, т.е. таким как Дофламинго (его управление телами и без Хаки работало), заморозки Кузана (а нет смысла в Хаки, если и так враг замерзнет от льда). Суть в этом. Или БУ Эйса тоже ловил на рефлексах?!
Не преувеличивайте навыки драки на мечах и то, что им помогает в этом, т.е. ВН.

Кузану не нужна скорость - его атака за мгновение замораживает океан, а создать Гору или глыбу льда он тем более в состоянии. А т.к. Дофламинго единственный человек который неочевидно как выбрался изо льда, в отличие от прочих вроде Джоза, то Михоку ни уклониться, ни далеко уйти от льда. ПТС тем более что лёд по ноге поднимается вверх. А бежать некуда.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Снова ошибаетесь, причем не видя основные факты. 1. Сабо нужно было остановить дозорных и Берджеса, они мешали Мугиварам. Он их и остановил. 2. Фуджиторе с дозором нужна была голова шляпы с ко, но они наткнулись на революционера, тем самым план пошел коту под хвост. Здесь все очевидно, что вас не устаревает? 3. Итог, план Сабо был выполнен превосходно и без помарок, Фуджитора остался вне удел. Пусть даже в конце и сам отказался от поимки Мугивар. Лу в базе способен биться с Иссо, когда адмирал практически не задействует свой плод, когда начинает включать способности у Луфаря начинаются проблемы (прижат к земле или отлетает). И я бе не сказал, что Фуджи изначально не был настроен на поимку шляпы, это будет неверно. Скорее Сабо заставил адмирала передумать.

1. Иссо преследовал свои цели, т.к. он же и сделал ставку на Луффи. Не перевирайте. А Бёрджесс - такой же сверхновый, как Кид или Хокинс, т.е. только за ТС чему-то научился.

Спойлер:

Так что не было никакой охоты. Охотились подчиненные Иссо, но они "собаки", а он "охотник" и он сказал "ставлю на мугивару".
2. Иссо сказал, что делает ставку на Луффи, а остановить они должны были гладиаторов, но ушли в самоволку.
3. Скажу ещё раз, Иссо не ставил целью убить Луффи, а только наблюдать за ситуацией.
Фуджитора не атаковал Луффи перед Пикой, Луффи сам просто оказался возле них, когда спрыгнул и не удивительно, ведь недавно Дозор бился с Фрэнки, а Иссо просто подтянулся, выйдя из дворца на старом плато и спустился к ним.

Сабо не заставлял Иссо передумать. Он не дурак и с самого начала всё сделал, как хотел.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Уже не раз было доказано, что Мория с многочисленными тенями себя не контролирует. В МФ даже Джимбей сказал, что Мории нужно больше тренироваться. В ТБ Мория итак уже был весь избит и сильно ранен, то что на него упала мачта в самом конце только спасло его от мучении, ибо выиграть он уже никак не мог, поэтому не надо искать отговорки, проиграл он в чистую. Где упомянуто, что луковица НА РАВНЫХ бился? Что то крайне неправдоподобно. Дофламинго наголову сильнее Мории, А Кайдо сильнее ДД. Где здесь логика? К тому же Дофла сам отмечал что Мория слишком слаб для шичибукая, а оценивать силу врага он умеет (с Аокидзи не стал вступать в бой). Хочешь сказать ДД такой смелый был из-за пацифистов на его стороне? Смешно. На острове Тича Мория показался слишком самоуверенным, хотя по логике вещей бежать ему надо со всех ног, кругом одни враги, что он там сможет сделать, победить в одиночку всю команду ЧБ? Лол. Сомневаюсь, что он победит хоть одного командира, даже 1х1. Думаю ему остается только присягнуть к ЧБ, иначе смерть, но автор вряд ли уберет луковицу, раз спустя столько времени показал нам его, не просто же так. P.S. Насчет этого ляпа все примерно ясно. Ода просто возьмет и скорректирует это на какой-нибуlь ап в способностях фрукта каге-каге или еще чего то.

В отличие от Луффи, Мория себя контролирует, но 1000 теней для него перебор, но даже с этим он чрезвычайно опасен и может расколоть свой мини-остров напополам.
Джимбей-то сказал, но Морию он всё равно не вырубил, а только отодвинул - их целью был Эйс, а Джимбей защищал Луффи.
Ничего не искаверкано, Мория стоял на ногах, он лишил теней Луффи, Зоро, Санджи и Робин. Несколько теней из него выбили, но многие ещё оставались внутри и он был способен атаковать, что и делал. Луффи спасла лишь его резина, т.к. своей тенью Мория ещё мог сражаться.

Спойлер:

И только размер башни больше, чем Азгард-Мория его вырубил

Спойлер:

Вы можете говорить многое, но без этого Мугивары бы не победили. Изначально Луффи помогало то, что в него 100 теней вселили и этим он бил по лицу Морию, но даже это не вырубило его.

Сказано на равных, иначе как так Ода и не мог упомянуть силу Мории

Спойлер:

Опять ваше ИМХО. Я не пойму с какого пригорка вы взяли, что Кайдо сильнее Доффи!? ПЗ сильнее СД, но вот Кайдо и Дофламинго это совершенно разные вещи - у Дофламинго, как раз высокие шансы против Кайдо за счёт силы плода.
Дофламинго намного сильнее Гекко Мории, но это не значит, что Гекко Мория не может быть равен Кайдо - у них разные стили боя и наборы навыков. Нити Дофламинго режут легко всё и нить Мории легко пронзает врага. Дофламинго на всех смотрит свысока, а убрать Морию ему приказали свыше за то, что он проиграл Мугиварам (не важно как). Но само то, что для этого понадобились несколько Пацифист говорит о силе Мории - все 9 мугивар своими коронными атаками тогда едва завалили 1 Пацифисту.

А почему это Мория должен боятся ПЧБ, если они всего лишь "сверхновые" ПТС. Мория бился на равных с Кайдо, он силой пробрался в глубь острова и его не остановили ни мечи, ни пули и даже Ширью своей атакой (снесшей головы зомби) лишь слегка его ранил. Мории уже за 60 и он не побежит от тех, кто Хаки обучился за 2 года. Мория эмоционален, но не дурак и если он может драться с Орзом-млд. то с ними тем более. Стали за 2 года приближёнными Йонко и радуются, а ведь они начинающие лишь. Из них особо опасен Тич, а он далеко.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Все адмиралы разные. В фехтовании преуспел лишь Фуджитора, остальные в большей части своего времени используют один только фрукт. Кизару пуляет лазерами, Аокидзи замораживает, Акаину сражается одной только лавой. У этих троих чисто фрукт, у одного фуджиторы меч с фруктом. И не путай Ло, который тоже с мечом и фруктом, он во владении примерно уровня Смокера (их бой на ПХ был примерно равным). Фуджитора действительно мастер меча, его владение первоклассное. Выдающихся мечников в дозоре не так много. ТиБона (самурая) Зоро уделал еще по дороге в ЭЛ, хотя тот капитан способен был убить морского короля, а это не каждому дано. Думаю любой вице победит Морского короля. Пожалуй только Момонга показался наиболее заметнее других, но и такого как он не взяли на повышение до адмирала. Следовательно, Фуджитора преуспел в этом куда больше. Насколько я могу судить Фуджитора раньше вообще не был в дозоре. Может он с какого то городка, где был замечан агентами из сайфер пол или кем то из дозора. Других возможных вариантов я не вижу.

И поэтому Иссо куда более уязвим из-за обычного тела и силы заключённой в мече, который МОЖНО сломать. Фуджитора мечник не более Висты.
У Иссо нет ни одного слэша - все атаки сопровождаются плодом. Кузан и Борсалино не мечники, но мечом умеют рубить, а значит их можно к ним отнести, но с уклоном больше к плоду, что им только в плюс.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Без включения плода Иссо может блокировать слэши (как тот же Виста), для мечников высокого уровня это не большой подвиг, причем на любом расстоянии. С плодом в ближнем бою Михоуку будет не хватать сил, так как Фуджи будет перевешивать своей гравитацией. Зоро сам отмечал откуда у него такая силища. Никакая там физуха соколиного глаза ему не поможет, в конце концов он вам не супер мэн (у Михи нет данных Белоуса, БМ и Кайдо), он не монстр, а простой человек. Мне вот интересно, как Михоук будет справляться с атаками адмирала, как он будет отражать горизонтальные слэши, выдерживать огромную тягу/давление на свое тело и окружность, особенно когда против него такой искусный мастер меча как Иссо-сан?

И вот тут будет стоять вопрос, а как долго меч Фуджиторы выдержит, он хоть и прочный, но не Ёру и сломается гораздо быстрее. Опять же Сабо не мешало сражаться с Иссо его гравитация, а он не близок к Михоку от вообще. Если гравитации Иссо окажется недостаточно, то он попадёт под удар, а Иссо далеко не все атаки может достаточной силой гравитации блокировать, т.е. есть на это лимит. Да стоит вспомнить того же Джоза, который дальний Слэш не смог блокировать и только лишь смог, что швырнуть его в небо, где тот рассеялся, а так бы его оттяснило назад, ну а гравитация не алмаз - её можно преодолеть.

Иссо не может покрывать всё пространство давлением - атака прицельна и поскольку гравитация лишь вбивала немного в здания вмятины, а Слэш Михока на дальнем расстоянии разрезал Айсберг и заставлял пыхтеть Джоза, то гравитация далеко не сможет уйти. А урон от гравитации крайне мизерный - даже тот нуб из шестёрок Доффи, очухался за несколько минут.

Физически Михок достаточно силён, чтобы гравитация на нём сильно не воздействовала, а там дело за адаптацией к давлению.
Физически Михок не Линлин, но его атака достаточно сильная, чтобы противостоять Джозу и заставить того, вместо того, чтобы выстоять против слэша - выкинуть его в небо. А гравитация этого не выдержит. Если уж Гравитация не помешала Слэшу Зоро сквозь неё пробиться и достать Иссо (Гравитация ведь не только была на Зоро, но и область вокруг него, а значит сила слэша должна была сквозь неё пробиться из ямы), то блок не поможет против слэша Михока.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Например, взять вв спящего Белоуса, когда Эйс не мог его даже поцарапать. Она автоматическая, работала сама по себе. Я считаю, что у Фуджиторы вн настолько покачалась, что она у него не выключается вообще. Скажем природный дар, исключительная способность именно этого адмирала. Рейли избивал Луфаря, у которого были завязаны глаза и никакие там шестые чувства не спасали резинку, только когда он начинал чувствовать волю наблюдения. К тому же, нет доказательств, что у Фуджиторы закончится вн. Когда он будет избит и одной ногой в могиле, может быть, только вряд ли автор хоть раз за мангу до такого дойдет. Ода любит стариков, их он не обижает.

Это стереотип. Фуджитора видит ауры, а т.к. он не использует видение будущего часто, то он может тратить его долго - тот же Катакури сутки в бою держал Хаки без пробелов в отключении. Нет бесконечной Хаки, есть большой запас или умелое обращение, но не бесконечность, а т.к. Иссо иногда спит, то ВН восстанавливается постоянно. Но большая часть зависит от рефлексов и слуха. Даже образ Иссо "Дзатоити" был показан, как самурай, который без глаз и ВН, мог слышать и видеть всё вокруг себя, а также разорять игорные дома, поэтому не сводите всё к ВН. ВН позволяет видеть ауру людей и заглядывать в будущее, но ориентироваться вокруг можно и без ВН, а чувствовать намерения людей вовсе не зависит от зрения - Катакури зрячий и он топ-ВН официально без ИМХО от вас

Если у Иссо топовая ВН, то позор ему за то, что он упустил Луффи.
П.С. Ода не обижает стариков - ха-ха, насмешил. БУ, Цинцзяо, Лао Джи - убит, искалечен, побеждён молодым.