Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[qw@r]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Надо же! Столько глав минуло после таймскипа, столько непробиваемых и всепробивающих волевиков показано (даже Ло кладет с прибором на эти ваши фрукты), а некоторые до сих пор верят в превосходство логий! Даже пробуждение и новые возможности КВ не породили в них сомнения. У них, небось, и Крокодайл до сих пор сильнейший (после Энеля). Что ж - тем сильнее будет разочарование. Как с Зороджуро - несостоявшимся героем Вано и неудачливым драгонслеером.:zorocry:

То, что показали логии оригинальной тройки Админов и то, что сделали Админы на Панк Хазард, делает их посолиднее Миф Зоанов уж точно, причём заметно солиднее.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ок, точно также можно про Йонко сказать. С чего вдруг йонки равны Адмиралам? Адмирал/КП/СМ 3 главные мечты манги связанных с силой. Йонко никто не мечтает стать

А Чоппер мечтает стать самым крутым врачом. Как это взаимосвязано? СМ может быть только один, КП - только один, Адмиралов трое. Им намного легче стать, нежели СМ, или КП

Добавлено через 8 минут
Или ты веришь в то, что в будущем Админ Коби даст достойный бой КП Лу, или СМ Зоро? Я, нет

Что бы стать КП - нужно найти Ван Пис, одолев Йонко = Конкуренты за имя КП. И Адмиралов, псы, которых так и так надо сносить, ибо они не конкуренты, и адмирал это не титул, а простое воинское звание

[Corazon]

Цитата: Сообщение от qw@r  Пруфы этому есть или это как обычно голословное утверждение? Потому что в интервью Ода говорил про всех сверхов, что их не должно быть, а не то, что пишешь ты.

Хорошее замечание.

Из того, что я нашёл.
https://www.opfanpage.com/2019/09/11...he-supernovas/
"Они худшие!! Это действительно худшее поколение. Я представлял, что Юстасс Кид станет важным персонажем, но... Трафальгар Ло!! Я не предполагал, что он станет таким важным персонажем."

И исходя из этого, возможно начнётся история с Кидом в большую сторону.

Так же я не знаю где, но слышал про то, что по одной из задумок Сверхновые состояли в команде Кида. Но Ода всё же разделил их, и дал каждому по команде. Это уже с какого-то видео.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  вообще пытаться определить прокачку по скалам в этой манге невозможно. К тому же может быть кривой флешбек во времени.... просто странно выглядит что после сражения с щебеком , ему пришлось качаться для чинджао

Когда хотели навести хайпа а навели хэйту) Скорее всего тут говорилось именно про мощь его бура который континенты делит. Так то достаточно мощная абилка. В манге таких единицы. Как удар Изабелло. А то что Чинджао завалил Луффи в колизее не говорит о том что Чинджао слабак. На момент ДР он был уже стар и слаб. Бой с Лао Джи был скорее для хайпа Сая, что бы показать что он тоже могёт континеты ломать. Воля была но уже полюбому не на топовом уровне. И вообще по Луффи нельзя силу персонажа мерить. В угоду сюжету Луффи вынесет любого. А после Вано так вообще любого 1 на 1.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  может он и не хотел тогда получаеться? т. е вложил в удар 40-50% своей силы, чисто что бы отпугнуть врага, он же нейтрален в данной версии, да и атака была защитная, т. е он не особо концентрировался, Марко летит, времени нету на хорошую технику, цель - не дать забрать Эйса, а не убить Марко

В этом и минус, что начинаются оправдания про неполную силу, которая и заявлена-то особо не была ни разу разрушительной.

1 раз всего бы показали, чтобы всё понятно было и вопросов нет, но не было.

Цитата: Сообщение от Сприган  его силе можно говорить 1.исходя из отношений всех персов(в том числе и топов) манги к Гарпу, т. е он явно не перс типа Багги, о котором кучу слухов и мало движений 2 100%тный пруф его силы. Ему предлагали стать админом, а это уже как минимум не уровень Чинджао 3. Гены, Ди и все такое 4. Легенда дозора, не спроста бы его так стали называть, ну про Роджера не буду говорить, тут ты конечно в чем то прав, но добавлю 4.5 инцидент с Шебеком и его командой. Перс уровня Чинджао там не то что бы смог одолеть врага на пару с Роджером, а просто бы не вернулся от туда живым.

Всё это очень старо и спорно.
1. Смокеру приписали Крокодайла.
2. А какие тогда были адмиралы?
3. Ло Д., а гены фигня.
4. Луффи, Смокер и Крокодайл.

Флэшбек нужен, но когда он будет и будет ли в нём показана сила Гарпа неизвестно.
Авансом Гарпу силу дать не могу, т.к. даже мельком сила плохо показана.

Цитата: Сообщение от Сприган  ситуаций где облажался серьезно-нету

Так и у Цуру нет. Также гонялась за пиратом, которого не поймала.
Но к ней претензий нет.

Я про показанное говорю. Про демонстрацию силы.
Верго показал тоже мало, но всё же больше.

Цитата: Сообщение от Сприган  Не обязательно, причем если б Ода обрисовал это так, то Марко(старпом Йонко), который неплохо так бился с админом, просто бы умер стал берджессом с глазах читателя, типо что за лох, в своей защитной форме, просто воткнули в землю, хоть и Гарп, да и Гарп бы тогда казался Впнпанчменом, который шотит первого помощника Йонко с обычного удара в лицо в его лучшей защитной форме

Феникс трудно назвать защитной формой.
А т.к. Адмиралы это НадКомандиры, то околоЙонко лвл если бы это сделал, то не было бы удивительно. Даже наоборот так должно.

Цитата: Сообщение от Сприган  кроме обычной атаки с руки, который очень сложно попасть, т. К он летатет а тебе нужно прыгать и бить, в надежде попасть, данная атака не наносит урон, но сбивает его, он падает в человеческой форме обратно вниз

Но Гарп то попал.

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Бой с Лао Джи был скорее для хайпа Сая, что бы показать что он тоже могёт континеты ломать

Не только. Скорее было показано, что Сай может бы победил Гарпа тогда, т.к. отклонил бы кулак и ударил по нему тем же приёмом Чинджао, как это сделал с Лао Джи, который тоже старой закалки и стиля.

[barokku]

Несмотря на хайп мифических зоанов, как по мне логия всё так же в среднем остаётся самым сильным типом фруктов, т.к неуязвимо к атакам без воли (прикиньте если противники устали, то у логии огромное преимущество), если сам юзер логии тоже силён, то он также неуязвим для атак равного или более слабого соперника (уйдет на ВН как Катакури или просто защитится ВВ) и, как мне кажется, логия требует меньше жизненных сил на техники, т.к юзер по сути и есть стихия, тогда как многие парамеции быстро изматывают юзера.
Вот мифические зоаны какими бы редкими они ни были, но чет оставили впечатление обычного зоана + парамеции (например у Ямато зоан волка + парамеция льда). То есть берем выносливость и физ. мощь зоана плюс какие-либо силы парамеции и получаем мифический зоан. Хотя Марко там чето быстро сдулся после файта с Кингом и Квином, поэтому выносливость такая сомнительная немного, не для каждого крч
Если логии одинаково крутые (плюс минус), то у миф зоана всё очень разнится. От мегаимбы типа НикаНика до помойного феникса (раньше я думал, что это имба из-за выносливости, но Марко на Онигашиме показал обратное, короче любой топ доведет его до предела довольно быстро)
Имхо пока есть только 2 миф зоана, которые сильнее логии это фрукт Луффи и фрукт Кайдо (дракон это ваще топовая тема, тупо живое стихийное бедствие)

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Смокер

Что ж, можно считать его сильнее вице-адмирала рандомного

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ну в японском почти также, там что-то вроде: я до этого разбил в пыль 8 гор для тренировки(разминки) вместо мешков с песком

То есть суть одна и та же, просто в моём понимании тренировка для разминки (как у Гарпа) и тренировка чтобы стать сильнее это разные вещи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  Несмотря на хайп мифических зоанов, как по мне логия всё так же в среднем остаётся самым сильным типом фруктов, т.к неуязвимо к атакам без воли (прикиньте если противники устали, то у логии огромное преимущество), если сам юзер логии тоже силён, то он также неуязвим для атак равного или более слабого соперника (уйдет на ВН как Катакури или просто защитится ВВ) и, как мне кажется, логия требует меньше жизненных сил на техники, т.к юзер по сути и есть стихия, тогда как многие парамеции быстро изматывают юзера. Вот мифические зоаны какими бы редкими они ни были, но чет оставили впечатление обычного зоана + парамеции (например у Ямато зоан волка + парамеция льда). То есть берем выносливость и физ. мощь зоана плюс какие-либо силы парамеции и получаем мифический зоан. Хотя Марко там чето быстро сдулся после файта с Кингом и Квином, поэтому выносливость такая сомнительная немного, не для каждого крч Если логии одинаково крутые (плюс минус), то у миф зоана всё очень разнится. От мегаимбы типа НикаНика до помойного феникса (раньше я думал, что это имба из-за выносливости, но Марко на Онигашиме показал обратное, короче любой топ доведет его до предела довольно быстро) Имхо пока есть только 2 миф зоана, которые сильнее логии это фрукт Луффи и фрукт Кайдо (дракон это ваще топовая тема, тупо живое стихийное бедствие)

Если убрать у Луффи Хаки, оставив только ПДП, то он слабее Логий, кроме ДП Энеля (для ДП Крокодайла нужна вода).
Дракон и в принципе Будда, ну и ещё ДП Ямато - вот 3 самых таких ДП, которые опасны для логий и некоторых из них.

В принципе могут найтись Парамеции, которые сильнее конкретных Логий, т.к. они контрмера против них.

Опять же взять Парамецию Пики - если гора ударит по Борсалино то, что с ним будет? Свет сквозь камень не пройдёт, а кулак ударит по всей площади тела юзера. Может он не получит урон, но он может просто оказаться превращённым в блин без возможности собраться, из-за плотности плит, которые его зажали.

В целом считаю, что среди Логий и Парамеций есть равное количество сопоставимых ДП, просто Парамеций больше, а чит-ДП среди них как раз на количество Логий в целом. С Зоанами хуже - там только миф.Зоаны мощные и то среди них мало стоящих.

[YO]

по сути, если персонаж может уклоняться, то в теле логии он будет делать это ещё лучше, т.к неограничен биомеханикой.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Estarossa  То есть суть одна и та же, просто в моём понимании тренировка для разминки (как у Гарпа) и тренировка чтобы стать сильнее это разные вещи.

Не думаю, что Ода бы тогда вообще об этом обмовился.
Там же акцент был сделан так, словно ради этого он немного поднял ВВ или силу.

А вообще забавно слышать, что какой чувак без ДФ смог там горы сносить ударами. Я просто представляю такие огромные, размеру с дерево Охары.