Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Но факт манги остаётся неизменным что главком > адмирал

Факт манги - Главком = Админ

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гарп, который толком ничего не показал, который не вогнал Марко в землю по пояс и которого полоснул Морган - не Йонко, его слава просто раздута, как у Багги.

Дофла тоже не Йонко лвл и не сильнейший. Но тебе не мешает годами тратить свое время в слепом доказательстве

У Гарпа хайпа достаточно
Что на войне, он получил урон только от Луффи - и то, потому что позволил
Марко он отправил в хороший полет, в фулл форме феникса, где у него резисты на максимум - админы такого себе не могли позволить


Полоснул Морган? Гарп даже проснуться не соизволил. Вот настолько бесполезным был порез

В отличие от пернатого, его хайп существует даже в манге. Так что, Гарп топ

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну так если персонаж начистит рожу ёнколевелу то сам будет считаться апнутым до ёнколевела, не?

Нет, если это будет сделано без кучи апов, например как Луффи одолел Кайдо. Если, например, сцепятся Фуджитора и Ганди, и Фуджитора тупо на своих скиллах одолеет, без сливов и нокаутов, то никакого апа тут нет.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Но факт манги остаётся неизменным что главком > адмирал

Сенгоку был слабее любого Адмирала в Маринфорде.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  По нарративу буквально пару десятков глав назад ёнколевельный персонаж попустил на КВ всплеске - админлевельного

По такой логике Луффи всех в маринфорде попустил. Важно лишь то как это будет работать непосредственно в бою 1 на 1. С недавних пор КВ это в т.ч. такая же атака как любая другая. А значит ее можно отразить. Если бы Шанкс нокаутировал Адмирала, разве я бы спорил с тобой?

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Конечно фаперкам только это и остаётся делать, потому что ведь очевидно что никаких контрпруфов словам карамели

Крайне редко шуткую, и возможно не оч хорошо, раз ты не понял.
Мы сейчас о Главком > Адмирал, верно? Потому что это высказывание Карамель уж точно не говорит о том, что Йонко > Адмирал. Ну а контрпруфом могут служить слова о том, что "Адмирал ульта МП" или "Адмирал сильнейшая военная единица МД"

[Айкаша]

Хайп в Гарпе настолько ощутимый, что в Марике, после того как он дал по роже Марко, на него там все дружно подфапнули - что пираты, что дозорные. А последние даже получали воодушевление

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Дофла тоже не Йонко лвл и не сильнейший. Но тебе не мешает годами тратить свое время в слепом доказательстве У Гарпа хайпа достаточно Что на войне, он получил урон только от Луффи - и то, потому что позволил Марко он отправил в хороший полет, в фулл форме феникса, где у него резисты на максимум - админы такого себе не могли позволить Полоснул Морган? Гарп даже проснуться не соизволил. Вот настолько бесполезным был порез В отличие от пернатого, его хайп существует даже в манге. Так что, Гарп топ

1. Не в слепом. Мне есть чем оперировать.
Дофламинго показан, как мега-мощный, у него чит-ДП, разморозка и КВ.

А что есть у Гарпа? Ничего, кроме пустых слов по которым и Луффи 8-метровый гигант.

2. Дофламинго, Михок, Хэнкок были в самом центре битвы и сражались со статистами и командирами, а Гарп сидел рядом с Эйсом и ничего не делал.
Это не одно и тоже.

Марко Гарп даже в полёт не отправил - тот просто приземлился, а даже не упал.

3. А Йонко позволяют себе просыпаться или наоборот во сне вырубать всяких мух, что мешают им спать. БУ Эйса так раз 100 выносил.

Так что нет у Гарпа Хайпа.
ВВс2 нет. КВ нет. БИ особой нет, даже Рокусики. Оружия нет. ДП нет. ВН не топ.
Какой у него Хайп?

Дофламинго:
блокировал целую башню Патиной,
разрезал практически целую страну (таймер был на 1 час, а мог и за 10 минут это сделать минимум),
выбрался из разморозки Кузана, стоя в эпицентре холода,
напал на Адмирала за просто намёк на угрозу ему,
брал армии под контроль и командиров Йонко,
отрезал конечность древнему гиганту во время уклонения,
его ЧР пробил шкуру бронетельного,
его кнут протянулся от ГБ до ДР - не малое расстояние,
даже когда у него были порваны органы и сам он был впечатан в гору - чтобы его вырубить нужно было применить ККГ,
перехватывал телепортации Ло и все его атаки в спину, как и попытки вырвать сердце - чего мало кто делал, даже Йонко.

У Дофламинго более чем прекрасный список навыков, которые ставят его на высокий уровень бойца у которого есть контр-меры, как против топ-ВН, так и против Бронетела, в отличие от Гарпа чей максимум это 600М.

Добавлено через 46 секунд

Цитата: Сообщение от Айкаша  подфапнули - что пираты, что дозорные. А последние даже получали воодушевление

А потом БУ, который лично знает Гарпа сказал, чтобы слава старикашки не слепила им глаза.
Слава Гарпа больше, чем он может на самом деле.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я знаю только, что Гарп гонялся за Роджером и ни разу его не поймал.

Ну значит ты пропустил главу, где Роджер прямо сказал что они с Гарпом кучу раз избивали друг друга до полу смерти. И это явно не было в те годы когда они были шпаной мелкой. Ну и Гарп на пару с Роджером Роксов развалил, где было 3 будущих Йонко и 1 аналогичный им чувак в лице Шебека.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Смокер гоняется за Луффи, но он и близко не его уровня.

Смокер то гоняется, только всё догнать даже не может, не то что доставить Луффи каких-то проблем. Роджер же отхватывал от Гарпа как от бухого бати.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Слава Гарпа больше, чем он может на самом деле.

Ну по крайней мере обратного нам не показали. Вообще все знают что Ода рисует стариков крутыми, как дань уважения возрасту. Но хоть старики и крутые они отнюдь не бессмертные.
Даже Рейли каким бы крутым он не был признает что годы берут свое. Но Рейли единственный топовый старик который ещё держит уровень. Гарп не, Сенгоку не. Цуру толком не показали как и Конга. Вообще главкома трудно считать за боевую единицу. Ведь дослужившись до главкома персонаж уже не будет развиваться. Максимум потдерживать свой уровень пока годы его не согнут в три погибели.
Поэтому и говорят что именно Адмиралы это самая мощь МП. Адмиралы это активная сила дозора. Когда адмирал становится главкомом на нем по сути можно ставить крест как на персонаже. Это только пес че то там лает со своего кабинета что всех разнесет но ПТС нам показали только один раз его вне кабинета и то это было до его боя с Аокидзи. Йонко это ребята которые ещё сами по себе активничают в морях.
И если один йонко на превозмогании победит второго я сомневаюсь что он не станет сильнее. В дозоре Адмирал - это потолок. Выше только главком. Но он уже не боевая единица.

[Estarossa]

Да Адмиралы тоже не особо активничают, самые продуктивные их действия были в Маринфорде и то там 2 из 3 хернёй страдали можно сказать. До этого Кузан на велике катался, припугнул Мугивар и всё, Кизару разок на Сабаоди появился, Акаину кроме Маринфорда вообще ничего не делал будучи Адмиралом, по крайней мере из известных нам событий. Фуджитора разве что хотя бы в двух с половиной арках что-то делал, про Арамаки рано ещё говорить. Адмиралы так-то тоже не те ребята, которых будут посылать туда-сюда за редким исключением, вот Вицы и ниже уже да, не сидят на попе ровно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Роджер прямо сказал что они с Гарпом кучу раз избивали друг друга до полу смерти. И это явно не было в те годы когда они были шпаной мелкой. Ну и Гарп на пару с Роджером Роксов развалил, где было 3 будущих Йонко и 1 аналогичный им чувак в лице Шебека.

1. И это никак не говорит о том, что тогда у Роджера уже было КВВ.
У Гарпа не то, что КВ, ничего крутого вообще не показано, чтобы прислушиваться к этому аргументу.
2. И этот же чел, что "развалил" Роксов потом спустя 8 лет тренировался против более слабого Чинджао. Ха.

Я больше верю, что БУ дрался с Кайдо и Линлин, Роджер с Шебеком, а Гарп защищал МЗ просто, а потом всё приписали Гарпу, может даже пригрозив "Божьей Карой" его дома.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Смокер то гоняется, только всё догнать даже не может, не то что доставить Луффи каких-то проблем. Роджер же отхватывал от Гарпа как от бухого бати.

ДТС доставлял Смокер проблем Луффи.
Покажите мне где Роджер отхватывает от Гарпа.

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Ну по крайней мере обратного нам не показали. Вообще все знают что Ода рисует стариков крутыми, как дань уважения возрасту. Но хоть старики и крутые они отнюдь не бессмертные. Даже Рейли каким бы крутым он не был признает что годы берут свое. Но Рейли единственный топовый старик который ещё держит уровень. Гарп не, Сенгоку не. Цуру толком не показали как и Конга. Вообще главкома трудно считать за боевую единицу. Ведь дослужившись до главкома персонаж уже не будет развиваться. Максимум потдерживать свой уровень пока годы его не согнут в три погибели.

Я оцениваю чисто по показанному, словам о персонажах я не верю.
Цуру нам показали чуть-чуть, у неё чит-ДП и она известна, как гениальный тактик, т.е. худо-бедно, но это о ней говорит и даже ДТС на собрании Дофламинго глумился над Сенгоку, но Цуру уважал (это просто к сведению о силе это не говорит).

У Сенгоку ДП Будды и КВ было (было ли в МФ КВВ показано не ясно).

Но про Гарпа максимум, что 600М можно сказать и это было после развала Роксов, а ещё позже он 2 на 1 против Шики дрался, которого ДТС Луффи 1 на 1 завалил.
Ляпы это Оды или нет, но Гарп раскрыт и показан плохо, хуже Цуру и Сенгоку.

О Конге сказать ваще ничего нельзя, кроме того, что он не смог поймать 6-летнюю девочку Линлин, которая буянила вроде как в его время. Но это говорит скорее о силе МД в то время.

Поэтому я не понимаю заявлений о том, что Гарп сейчас крут не имея ничего, чтобы в это реально поверить.

[barokku]

в Ред сказали, что Шанкс убил нескольких вице-адмиралов и в самом фильме еще припугнул двух адмиралов
а так что эти, что те почти равны наверное. Мне кажется самым крутым парнем в новом мире был Рокс Ди Шебек, слишком уж жесткую команду он собрал, тупо все монстры как на подбор