Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Публичные сообщения будут отображаться на стене профиля, если зайти к участнику форума в профиль, то можно прочитать такое сообщение. А так, советую, прочитать гид по форуму

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  Честно говоря, пояснение выглядит, как сова на глобусе.

Варианты?

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Монки  Есть по мне два логичных объяснения: Первое (моё мнение) - эмоции, и это не только о ДН, но и дальнейшем развитии силы Сани. Джадж, когда задумывал свой эксперимент с детьми, говорил, что ему не важны их эмоции, а самое важное сила. В итоге мать Санджи выпивает лекарство, в надежде изменить этот момент. И изменить получается только с Санджи. По итогу Санджи был слаб, когда его угнетали, не считались с ним, и тем самым он не мог достичь результатов братьев. Далее он попадает к Зефу, и растёт в относительно хорошей атмосфере уважения и при первом знакомстве, мы уже видим его не человечески сильным. Более того, Джадж говорил, что нужны тренировки, чтобы стать сильнее. И именно поэтому рост Санджи увеличился именно при мугиварах, когда он начал получать эти самые тренировки. Также сама ДН появилась именно при эмоциональном всплеске у Санджи в бою с Джабурой, когда тот не лестно отзывался о Робин. Далее в Триллер Барке он не менее показательно распаляется, как только узнаёт о опасности Нами. И так далее. Чем больше эмоциональный рост у Санджи, тем сильнее становится его потенциал. Тем более символично после слов Джаджа о безразличии к эмоциям и к тому, что Санджи станет его самым лучшим "творением" именно благодаря им. Вторая - (подсмотрел у теоретика) Джадж сделал гены сыновей на основании Дьявольских фруктов. И чем больше тренировок, тем сильнее эти способности проявляются. Более того брови Винокуров похожи на узоры ДФ. И как только Санджи начал тренироваться у того же Зеффа, то стал быстро расти в силе, переняв стиль Красной ноги. И ситуация такая же, как и с братьями, которые не сразу стали показывать свои особенности, как яд, электричество и так далее, а началось всё именно с обычной физической силы. Да и в целом эти два мнения могут работать вместе

Меня смущает тот факт, что оба мнения подразумевают рост силы Санджи засчёт генов. В то время как у остальных персонажей куска аномально высокая ФС просто потому что. То есть Лу и Зоро крепки и становятся сильнее физически, качаясь, а Санджи засчёт генов? Не согласен. Санджи становится сильнее физически, как и остальные персонажи, просто потому что такая особенность развития персонажей в этой вселенной. И ДН с этим не связана.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  Меня смущает тот факт, что оба мнения подразумевают рост силы Санджи засчёт генов. В то время как у остальных персонажей куска аномально высокая ФС просто потому что. То есть Лу и Зоро крепки и становятся сильнее физически, качаясь, а Санджи засчёт генов? Не согласен. Санджи становится сильнее физически, как и остальные персонажи, просто потому что такая особенность развития персонажей в этой вселенной. И ДН с этим не связана.

Далеко не все, Луффи и Зоро с детства тренировались, Санджи равен им и без такого количества тренировок. При этом и для развития генов нужны тренировки, просто они дают возможность прогрессировать быстрее.

[Замяучательный холодец]

Оффтоп

So Paul acknowledges the implication of Zoro as one of the Wings, but he's saying that because in this particular scene the focus was more on Sanji, and because VIZ has to use certain terms exactly the same as they did in the past

не большой диалог переводчика виз, надеюсь вырезал удачно

в принципе как я и думал, так просто было удобнее перевести т.к акцент был на персонаже , нежели один из...

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Подпевающий Киркорову Шанкс  Варианты?

По правде говоря, я никогда об этом особо не задумывался. А тут вдруг решил немного расшевелить форум и развить тему.

Я сейчас попытался вспомнить других персонажей куска, у которых есть подобные техники, как у Зоро и Санджи. А ведь их нет. Персонажи пользуются фруктами и физухой. Подобных уникальных техник у нефруктовиков нет. Что навевает мысль об уникальности наших двух.
Есть вариант, что Ода так и не станет ничего объяснять. Ибо зачем? Есть вундервафли у персонажей и хорошо. Лучше сотый раз показать и объяснить превозмогание Луффаря.
Но тем не менее, на то и существуем мы.
Всё может быть крайне просто: Ашура - КВ, ДН - действительно гены, завязанные на ДФ ну и прочее, прочее.
А что если там нечто интересное? Типа особенного вида воли. Воля Души какая-нибудь. Или особый тип ВВ. Бред, конечно, ибо уже давно кто-то сказал бы об этом. Но наши молодцы могли бы оказаться кеми-то уникальными.
Конечно, если говорить о Зоро, то не стоит забывать о стихийных техниках, освоенных другими мечниками. Будто качал определенную профессию и получил ульту в конце. В таком случае ДН скорее всего будет объясняться генами. Но лично мне хочется более уникальный вариант.
Надеюсь, Ода не забудет объяснить это.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Монки  Далеко не все, Луффи и Зоро с детства тренировались, Санджи равен им и без такого количества тренировок. При этом и для развития генов нужны тренировки, просто они дают возможность прогрессировать быстрее.

Но это значит, что начни Санджи условно тягать штанги каждый день, то очень быстро стал бы сильнее физически и Зоро и Лу. А учитывая, что его стиль боя завязан на физике, то он легко стал бы топ-1 в команде. Не думаю, что Ода допустил бы подобный механизм. Опять же, если он не забил на всё это дело.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  В таком случае ДН скорее всего будет объясняться генами. Но лично мне хочется более уникальный вариант.

В рамках ВП, он и есть наиболее уникальный. Даже сила тех, кто получал эти гены, работает по-другому. Санджи, как раз имеет самую уникальную способность среди всех в ВП, наряду с Ашурой Зоро, которая конечно может быть у условного Михоука, но скорее всего нет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  о это значит, что начни Санджи условно тягать штанги каждый день, то очень быстро стал бы сильнее физически и Зоро и Лу. А учитывая, что его стиль боя завязан на физике, то он легко стал бы топ-1 в команде. Не думаю, что Ода допустил бы подобный механизм. Опять же, если он не забил на всё это дело.

Вот если завязать на эмоциях опять же, то это может как раз быть сдерживающим фактором. Для принципиального Санджи, эмоциональная сторона даже важнее физической, получится. А если ещё подавление эмоций, как в том же Тотлэнде понижает в целом боеспособность Санджи, то это хорошее ограничение его силы.
И кстати он не зря в ТБ заявлял, что станет самым опасным, хотя предпосылок для таких слов, можно сказать и не было. Если учесть, что он не так сильно повёрнут на тренировках и статусах сильнейших

[Mugi]

Вообще поразительно, что в мире ВП никто не задается вопросом почему загорается Санджи? Он ведь так часто использует огненую ногу. Может в битве с Квином это как раз прояснится? Он же ученый и работал с Джаджем.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  Мы уже видели, как мастер теккая нарвался на ДН, и что там вышло, а Верго точно не владел им, сильнее Джабуры, самого сильного пользователя теккая показанного нам.

Как раз владел, потому что Санджи улучшенной ДН за ТС ударил двумя идентичными ударами Верго в лицо и живот и Верго отреагировал на них практически как Кайдо на 4 гир, т.е. никак и это при том, что Зоана у него нет для усиления тела, т.е. он сильнее зверя. А бил Санджи в гневе за то, что Верго ударил женщину.

Кровь из носа самая смешная рана, которая только может быть.

Цитата: Сообщение от Монки  То, что Овен не продул, не означает, что при бое Санджи был бы слабее Ода не показывает полноценные бои Санджи, но это не означает, что он стал слабее или отстал от первых двух

Веры в кока это уж точно не прибавляет, а оснований считать, что кок идет с ними в ногу тем более.

Зоро не идет в ногу с Луффи, все же Великие 3000 Миров визуально... хотя кого я обманываю - они такие же крутые, как ККГ, пусть Зоро и не сравнится с 4 гиром.
А сейчас у Луффи КВВ, а Зоро Энма, т.е. эти двое может и разного уровня сил, но точно "на одной волне".

С Санджи такое было только на ОР, когда были показаны Торнадо, Воспоминания и Слоновий Гатлинг.

С того момента много воды утекло и теперь только Луффи и Зоро красуются.

Да, в АТ у Луффи не увидишь крутых техник, та же КК на фоне ККГ слабовата, но все же норм. А вот сравнить ее с чем-то у Санджи не могу, потому что собственно и нет похожего.

Цитата: Сообщение от Монки  Как минимум равен, как раз сцена с Квином показательна

Ни на чем не основанное ИМХО.
Хакуба колизей за секунду вынес, поэтому не верю и в жизнь не поверю.

Цитата: Сообщение от Монки  Лазер сделанный на основании сил Кизару не означает, что Кизару равен по скорости лазеру пацифист. Санджи готовят под Кизару, потому что в команде нет скоростных персонажей, кроме Луффи и Санджи, а Луффи точно не будет его противником, с обилием других ГЗ

Один фиг движения прямолинейны и предсказуемы.
С ВН скорость практически теряет значение.

Со снейкменом иначе, т.к. тот менял траекторию и ускорялся, а вот за Борсалино такой техники не замечено. Да, у него было отражение от поверхностей, но это иное.

Цитата: Сообщение от Монки  Картина маслом "Двойные стандарты"

Нет двойных стандартов - есть доп сцена, а есть исковерканная сцена.
Побега Санджи нет - его добавили.
А Дрейк избивает Санджи по манге и это канон.

И я уже сказал, что результат нулевой по твоим же требованиям не считать безытоговых битв.

Цитата: Сообщение от Монки  Для этого нет предпосылок, уже не раз подчёркивалась, его важность как бойца, что на Квине он и покажет

Тотлэнд моя предпосылка - самое большое разочарование в Санджи, как в бойце за ПТС, т.к. нереализованный.

Прочная шкура Квина и отсутствие средств и приемов у Санджи пробить ее (уж Линлин не пробила, а она в ФС топ).

И Волна, которая должна начаться и в которой должны участвовать Бедствия = поражение или неоконченный бой (победа ГЗ в арке).

Все есть и все нужно учитываться, потому что с Одой 100% ничего нет.

[Замяучательный холодец]

в мире где есть фрукты , ходячие киборги, люди должны удивляться огненной ноге?) Скорее должно удивлять, для чего луффи всем рассказывает почему его не пробивают пули и молнии не наносят урона