Луковица Гекко Мория vs Песочного Крокодайла

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Пинки Луффи в базовой форме это как минимум слабейшие атаки, а если слабейшие атаки могли и могут наносить урон Мории, я не завидую луковице и твоему выбору персонажа, за которого ты так топишь.

Не равняйте урон и причинение боли. Луффи точно также базовые удары Нами причиняют боль, как и других слабых товарищей по команде.
Луффи ударил по Мории - эффект минимальный.
Луффи ударил по Крокодайлу, тот не только отлетел, но ещё закатил глаза и истек кровью.

Цитата: Сообщение от Negan  Брук сам не мог победить Рюму,т.к. была огромная разница в их силе, в этом плане Мории достался хороший труп самурая и неплохая тень Брука, которую он мог довольно долго и продуктивно использовать в качестве основной боевой единицы. Когда Мория получил тени троицы мугивар включая сильнейшую и особую тень Луффи, за которого давали 300 лимонов Мория думал все будет чикипоки, вот только пираты оказались не по зубам всему ТБ. Мория понимал, что в одиночку ему не справится с ними, поэтому сел в особого зомби - Оза. Мугивары в прямом смысле разгромили весь плавучий корабль Мории положив всю его команду, Мория понимал, что если не избавится от команды Мугивары ему придет конец. Перед самой битвой Мории и Оза против Мугивар прибыл Кума, который разозлил Морию говоря об опасности перед врагом, Мория на нервах вышел на битву, в итоге сам чуть не огреб даже вместе с Озом. Все просто, без особого зомби Оза Мория слаб и не справился бы в одиночку. И, единственным способом победить Мугивар было уничтожить их,т.к. они уже возвращались. Не настолько же Мория дурак раз за разом давать Мугиварам попытку штурмовать весь ТБ, тем более вся команда шичибукая легла уже, а Перона свалила.

Мория сел в Оза, не из-за осознания силы мугивар, а из-за наглой речи Кумы.
И не надо говорить, что ТБ не справился с мугиварами - мышепауки переловили М-3, отняли у них тени, а после перенесли на корабль, поиздевавшись. Они должны были быть в отключке ещё 3 дня - кто же знал, что из Усоппа настолько хороший психолог? Так что справился с мугиварами Мория довольно просто. Однако те очнулись и начали бузить. Мории лень заниматься всем этим самолично - может быть он и мог бы с ними справиться сам, но ему было влом - вот он и натравил на них зомби.

Некоторых из них одолели с помощью соли - но это уже везение мугивар, что им Брук рассказал о такой их слабости, так бы они с ними дрались, пока кости у зомби не сломались (хотя скорее они бы им проиграли, из-за превосходящего числа. В итоге ещё Оз вывел из строя элиту ТБ - всех Зомбо-Генералов против которых мугиварам ДТС было довольно сложно сражаться.

Ваше заявление что "Мория понимал, что сам не сможет" опровергается тем фактом, что Мория ленив и ему влом этим заниматься самолично. Ну сел он внутрь Оза, но он-то всё равно ничего сам не делал просто сидел внутри, как в театре, а всю работу делали Оз и Доппельман. Единственное телодвижение Мории - это когда на него напала Робин.

Цитата: Сообщение от Negan  *Опять ты слетаешь с темы, при чем здесь Санджи? Мы говорим о Луффи, который пнул Морию. Такое ощущение что ты сам признаешь свой провал, но ищешь бесконечные отмазки перед лицом фактов! *По сути, любой осведамленный о фрукте каге каге может доставить Мории огромные проблемы запихав в себя сильные тени. Сам Мория жадный до безумия, решил запихать в себя в десять раз больше теней чем это сделал Луффи думая победа у него в комраме, но какая в итоге неудача, он оказался совершенно не готов к такому количеству превратившись в самого настоящего урода-мутанта, который ели двигался. В этой его технике или как она там называется сплошные минусы, плюс один чудовищная сила, вот только не против резинового. *Оз сам по себе туповат, но даже с его мозгами, но силой мог уничтожить Мугивар. Когда Мория вселился в гиганта он стал с ним во много раз сильнее особенно задействуя фрукт и создавая схожесть с резиновыми техниками, таким образом у Мугивар шансы на победу пропали. Оз положил всех, собираясь сначала убить слабаков типа Усоппа. *Если Мория получает довольно ощутимый урон от базовых пинков уровня Ист Блю, с которыми Луффи побеждал Багги, Крига, Куро и Арлонга луковицы ничего не светит в сравнении фс Крокодайла.

*Вы сами заявили о Зоро. Так вот успехи Зоро против Мории были бы такими же как успехи Санджи против Мории.
*Не сможет. Для этого нужно найти зомби с тенями, вытащить из них тени солью, поймать эти тени прежде чем они улетят. Но опять же не все могут стать Кошмаром как Луффи. Луффи столько смог в себя вместить, т.к. он резиновый и в душе довольно силён. Пираты Лолы в состоянии были удержать в теле только 2-3 тени, что хоть и усиливает их на 10 минут, но всё же всё же не настолько как Луффи. т.е. даже если накопить столько теней - не факт, что можно достичь уровня Кошмара Луффи.

Мория может и жадный, но очень силён духом, т.к. смог контролировать 1000 теней, в то время, как простой человек может контролировать лишь 2-3 тени, а Луффи 100 теней.

Спойлер:

т.е. у Мории ещё оставалось так много сил, чтобы быть в состоянии выдержать, впитать и контролировать 1000 людей, хоть и не без труда.
Обычный Мория ощутил на своей голове силу ударов Кошмара Луффи, которыми он швыряли Оза как букашку и остановил его удар. Показано 4, но по самому изображению видно, что Мория получил гораздо больше.

Спойлер:

Но Мория поднялся и был готов драться дальше - у него ещё были силы впитать в себя 1000 теней и драться пока у него есть силы на это.
Луффи не стал сдаваться и атаковал Морию Джет Ракетой и Джет Базукой, Мория не мог причинить вред Луффи лишь из-за ДП Луффи, у которого иммунитет к таким тупым ударам. не зависимо насколько они мощные. После этого Луффи использовал дважды Джет Снаряд (комбо 2+3 гира). И после этого у Луффи уже не оставалось сил.
Вот прямо здесь показано, что когда на Морию упала башня - Луффи уже отрубился (скан №5).

Спойлер:

Вот и получается, что Кошмар Мория, смог выстоять против атак Луффи и был в состоянии драться дальше с теми тенями, что у него ещё были.
В итоге вышло, что Мория выиграл битву, но проиграл войну, т.к. его добила упавшая на него мачта, которая лишила его сознания и теней, из-за своего размера, тяжести и того, что она упала на горло.

В итоге, если убрать падение башни, то выходит, что против Мории бы дралось 8 оставшихся мугивар и Пираты Лолы, но поскольку уже наступил рассвет - против Мории дрались уже бы только: Брук, Нами, Чоппер, Фрэнки и Усопп, т.к. все остальные обратились бы в прах. Мория конечно остался 1, т.к. Перону телепортировали, Абсалома избили, Хогбак не боец, а все зомби лишились теней, но у него ещё оставался Доппельман и поменьшей мере 800 теней, сила в 8 раз большая, чем у Кошмара Луффи. У оставшегося состава уже не было бы и шанса.

Я настоятельно прошу обратить внимание именно на этот факт! У Мории украли 100 теней и впихнули их в Луффи. Мугивары узнали, что соль слабое место зомби. Оз вырубил Зомбо-Генералов. Усопп вывел М-3 из транса "психо-атакой". Мугиварам сильно везло на протяжении всего ТБ, но даже так - если бы в итоге на Морию не упала башня - они бы все проиграли.

Луффи к моменту ТБ уже стал намного сильнее, чем был в Алабасте, но он всё равно не смог сам победить Морию, даже выложившись свыше максимума своих сил.
*Мория внутри Оза ничего практически не делал - он просто усилил его, поместив внутри его тела Доппельмана. Естественно Оз мог убить мугивар, но это уже случилось бы потому что те предпочли не сдаваться. Да и Оз, ещё до Доппельмана избивал мугивар, а так он просто стал ещё более непобедимым, т.е. разница между 50 против 1 стала разницей в 100 против 1.
*Покажите мне ФС того, кому врезали и кто не ощутил боли? СП-9 защищались Теккаем, укрепляя тело, но урон они всё равно получали. А у Мории нету такого - естественно если по нему ударят, то ему будет больно - это естественная реакция на удар каждого. Но разница в том, что Мории ударили простым ударом и он не пострадал, просто ему это не понравилось, а по Крокодайлу ударили и он закатил глаза и блевал кровью (разница на лицо).
*Удар по Мории и по Крокодайлу от Луффи - равный.
*Реакция Мории - больно.
*Реакция Крокодайла - почти отрубился и стал плевать кровью.
Прочность Мории выше, исходя из выше показанного.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не равняйте урон и причинение боли. Луффи точно также базовые удары Нами причиняют боль, как и других слабых товарищей по команде. Луффи ударил по Мории - эффект минимальный. Луффи ударил по Крокодайлу, тот не только отлетел, но ещё закатил глаза и истек кровью.

Равняю не просто так и эффект не минимальный, урон есть урон!
Луффи попадал по Крокодайлу гораздо больше и более серьезными атаками, чем пинки по Мории от которых он вопит от боли.
Помню Луффи наносил Крокодайлу и Энелю пинки и базуки, а враги Луффи вставали после этих более серьезных атак.
Здесь же мы сравниваем базовые пинки уровня Ист Блю и Мория от них вопит от боли.
То есть, если такой слабый удар способен наносить урон Мории никакой фс у него и рядом нету, он простой слабак с пузом как у пьянчуги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория сел в Оза, не из-за осознания силы мугивар, а из-за наглой речи Кумы. И не надо говорить, что ТБ не справился с мугиварами - мышепауки переловили М-3, отняли у них тени, а после перенесли на корабль, поиздевавшись. Они должны были быть в отключке ещё 3 дня - кто же знал, что из Усоппа настолько хороший психолог? Так что справился с мугиварами Мория довольно просто. Однако те очнулись и начали бузить. Мории лень заниматься всем этим самолично - может быть он и мог бы с ними справиться сам, но ему было влом - вот он и натравил на них зомби. Некоторых из них одолели с помощью соли - но это уже везение мугивар, что им Брук рассказал о такой их слабости, так бы они с ними дрались, пока кости у зомби не сломались (хотя скорее они бы им проиграли, из-за превосходящего числа. В итоге ещё Оз вывел из строя элиту ТБ - всех Зомбо-Генералов против которых мугиварам ДТС было довольно сложно сражаться. Ваше заявление что "Мория понимал, что сам не сможет" опровергается тем фактом, что Мория ленив и ему влом этим заниматься самолично. Ну сел он внутрь Оза, но он-то всё равно ничего сам не делал просто сидел внутри, как в театре, а всю работу делали Оз и Доппельман. Единственное телодвижение Мории - это когда на него напала Робин.

Мория осознавал все, тем более Кума его подзадорил, поэтому он не мог ударить в грязь лицом решив избавится от Мугивар.
Пауки поймали Мугивар из-за незнания о способностях врага и в большей степени преимущество чужой территории.

Мугивары находились на территории врага, а это огромное преимущество врага.
Мория сам по себе не обладает никакими способностями чтобы справится с Мугиварами. Повторяю, без Оза Мория простой ленивая и слабая луковица.

Спросишь почему Мория слабейший шичибукай, потому что даже МП посылает к нему в поддержку Куму.
Ни одному шичибукая не выгоняли кроме Мории, ни одному шичибукаю не посылали в поддержку еще одного гораздо более сильного Куму.

Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество.
Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Вы сами заявили о Зоро. Так вот успехи Зоро против Мории были бы такими же как успехи Санджи против Мории. *Не сможет. Для этого нужно найти зомби с тенями, вытащить из них тени солью, поймать эти тени прежде чем они улетят. Но опять же не все могут стать Кошмаром как Луффи. Луффи столько смог в себя вместить, т.к. он резиновый и в душе довольно силён. Пираты Лолы в состоянии были удержать в теле только 2-3 тени, что хоть и усиливает их на 10 минут, но всё же всё же не настолько как Луффи. т.е. даже если накопить столько теней - не факт, что можно достичь уровня Кошмара Луффи. Мория может и жадный, но очень силён духом, т.к. смог контролировать 1000 теней, в то время, как простой человек может контролировать лишь 2-3 тени, а Луффи 100 теней.

*Нет, не были бы такими же, для Мории Зоро опаснейший враг, один пропущенный разрез по Мории и он повержен. Пинки Санджи и Луффи всего лишь нанесут урон, как и возможные атаки Усоппа.
*Лола с командой именно это и сделали, а они далеко не сильные пираты. Это доказывает, что любой с мозгами может обернуть фрукт каге каге против Мории.
Луффи может и вместил в себя 100 теней за счет фрукта и силы воли, но и другие могут вместить в себя несколько уж точно. Мория вообще не обладает никаким особым телом, но вместил в себе 1000 теней. Любой даже простой может взять 1-2 тени, все зависит от их индивидуальных качеств и стойкости.

У Мории нету никакой силы духа (он даже хаки не владеет), он самый обычный слабак, который полагается на способности фрукта, и зря. Сила духа в основном у тех, кто тренеруется как сумасшедшие типа Зоро или в добавок владельцев КВ типа Луффи, Дофламинго и т.д.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  т.е. у Мории ещё оставалось так много сил, чтобы быть в состоянии выдержать, впитать и контролировать 1000 людей, хоть и не без труда. Обычный Мория ощутил на своей голове силу ударов Кошмара Луффи, которыми он швыряли Оза как букашку и остановил его удар. Показано 4, но по самому изображению видно, что Мория получил гораздо больше.

Это не удивительно, он все же владелец фрукта каге каге, причем уже давно. Нет ничего странного в том, что Мория может поглощать столько теней, другое дело когда Мория становится жадным и не может их удержать. Очевидно, что луковица вообще не тренирует свои способности. У других шичибукаев таких проблем не было замечено. даже глупый Луффи смог избавится от побочных эффектов 3 гира.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но Мория поднялся и был готов драться дальше - у него ещё были силы впитать в себя 1000 теней и драться пока у него есть силы на это. Луффи не стал сдаваться и атаковал Морию Джет Ракетой и Джет Базукой, Мория не мог причинить вред Луффи лишь из-за ДП Луффи, у которого иммунитет к таким тупым ударам. не зависимо насколько они мощные. После этого Луффи использовал дважды Джет Снаряд (комбо 2+3 гира). И после этого у Луффи уже не оставалось сил. Вот прямо здесь показано, что когда на Морию упала башня - Луффи уже отрубился (скан №5).

Мория отдохнул преведя свой дух в норму, но факт серьезных ран не отменяет. Когда Мория использует поглощение большего количество теней он это делает из безысходности,т.к. загнан в угол врагами. Это было против Мугивар, когда Мория остался один избитый без своих подчиненных, и эт блыо против Джимбея, когда рыбочеловек слил его зомби. Мория в ближнем бою с тенями других не так уж и силен, лишь мощь приобретает, но большее теряет!

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я настоятельно прошу обратить внимание именно на этот факт!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  впихнули

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  вырубил

Оффтоп

«В результате проведения входного мониторинга среди учащихся-инофонов 4-7 классов были выявлены наиболее распространенные ошибки:
...
Не различают функциональные стили речи; смешивают разговорную лексику, сленг с книжной, общеупотребительной... (особенно у кавказских народностей)...» Стрючкова К.Г., Михайлова Н.С.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Равняю не просто так и эффект не минимальный, урон есть урон! Луффи попадал по Крокодайлу гораздо больше и более серьезными атаками, чем пинки по Мории от которых он вопит от боли. Помню Луффи наносил Крокодайлу и Энелю пинки и базуки, а враги Луффи вставали после этих более серьезных атак. Здесь же мы сравниваем базовые пинки уровня Ист Блю и Мория от них вопит от боли. То есть, если такой слабый удар способен наносить урон Мории никакой фс у него и рядом нету, он простой слабак с пузом как у пьянчуги.

Луффи пнул Морию, ему больно. Полудохлый Луффи сдавил мокрой рукой руку Крокодайлу - ему больно.

Спойлер:

Сравни разницу - здоровый Луффи и полудохлый.
Крокодайлу больно даже не от удара, а от "рукопожатия".

Хватит уже нести абсурд. Ваш Крокодайл от удара по лицу плюётся кровью, а от рукопожатия полутрупа сразу загибается. Крокодайл жалкий человечишка, статист с Логией.

Спрошу ещё раз: почему Мории не должно было быть больно?
Вот Энель после пинка

Спойлер:

Вот здоровый Крокодайл от кулака (даже не резинового)

Спойлер:

А вот Мория от РЕЗИНОВОГО пинка

Спойлер:

Что вы мне тут втираете, когда Крокодайл, хоть и не толстый, а ложиться от одного кулака по роже?

Цитата: Сообщение от Negan  Мория осознавал все, тем более Кума его подзадорил, поэтому он не мог ударить в грязь лицом решив избавится от Мугивар. Пауки поймали Мугивар из-за незнания о способностях врага и в большей степени преимущество чужой территории. Мугивары находились на территории врага, а это огромное преимущество врага. Мория сам по себе не обладает никакими способностями чтобы справится с Мугиварами. Повторяю, без Оза Мория простой ленивая и слабая луковица. Спросишь почему Мория слабейший шичибукай, потому что даже МП посылает к нему в поддержку Куму. Ни одному шичибукая не выгоняли кроме Мории, ни одному шичибукаю не посылали в поддержку еще одного гораздо более сильного Куму. Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество. Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.

Мории изначально не рассматривал мугивар как достойных врагов и после появления Кумы также не стал их такими рассматривать. Однако сообщение МП его разозлило настолько, что он решил изменить своё решение по мугиварам и сделать их своими зомби. Вот только сделать их зомби он решил своим способом - он с ними сразится только если те победят Оза. Учитывая Асгард и МФ, где Мория пронзил насквозь Орза-мл. (каким бы раненым тот ни был - тень Мории прошла сквозь него, словно насадила на вертел) Мория сильнее Оза.

Даже если бы мугивары знали о мышепауках - их бы всё равно переловили, т.к. это их специальность незаметный захват (+их много, целых 500), а ВН у мугивар нет. Кроме того - малейшая неосторожность и их бы поймали, как сделали это с Робин во время битвы с Тарараном.

Спойлер:

МП не посылали Куме помогать Мории, они только сказали Мории быть серьёзней и сообщили о новом Шичибукае.

Спойлер:

Крокодайлу бы никого и не послали в качестве поддержки, т.к. Луффи тогда не представлял большой угрозы, а сам Крокодайл вообще первый Шичибукай, которого слабак Луффи победил, после чего его выгнали, сказав, что его победил какой-то Капитан Дозора.
Джимбею никого не послали, т.к. он сидел в тюрьме и ушёл сам.
Тич сам ушёл.
К Хэнкок никого не послали, т.к. никто даже не знал, что Луффи с ней связан.
Морию не выгнали, а лишили статуса под предлогом "умер на войне", т.е. он "почётно умер", а сами послали за ним Дофламинго и 4-х Пацифист, чтобы наверняка.

Кума пришёл к Мории только потому что Мория был расположен именно там, где предположительно должны были проплывать мугивары по курсу от В7 до ОР.

Цитата: Сообщение от Negan  Перестань пропускать эту информацию и взгляни в лицо фактам! Знания слабости врага сила и преимущество. Никто не виноват в такой слабости фрукта Мории. От того, что Мория ленив во многом определяет ужасную его слаб.

Сила Мории куда выше, чем у Крокодайла - он может манипулировать всем у чего есть тень, может усиливать себя за счёт чужих теней, превращать врагов в пыль отнимая у них тени и атаковать/защищаться собственной тенью. И при этом до сих пор нет способа противостоять Доппельману.

Если вы такой умный, то представьте мне конкретику, а не тупые выкрики "нет, нет, нет! Мория слабый, он не может быть сильным! не может! не может! не может!"
В чём конкретно слаб каге каге?
*Соль - слабость зомби только.
*Солнце наоборот преимущество Каге Каге, т.к. убивает людей без тени.
*Доппельмана нельзя ранить и нет способа помешать Мории поменяться с ним местами.
*Кража теней и вбирание в собственное тело имеет ограничение по времени и силе духа.

Цитата: Сообщение от Negan  У Мории нету никакой силы духа (он даже хаки не владеет), он самый обычный слабак, который полагается на способности фрукта, и зря. Сила духа в основном у тех, кто тренеруется как сумасшедшие типа Зоро или в добавок владельцев КВ типа Луффи, Дофламинго и т.д.

Кто это сказал? Вот Кузан вообще чхал на ваши эти понятия. Он не парится, спит и вообще у него "Лень рождает справедливость!"
Мория раньше был таким же как Луффи - путешествовал с командой по миру, проявлял активность и был в первых рядах, но битва с Кайдо его сломила и он поменял свои взгляды, однако он не стал малодушным, потому как сам же сказал "Настоящего пирата не страшит даже смерть!" И то, что у него есть эта ненормальная выносливость встать после ударов Кошмара Луффи, а потом ещё и вобрать в себя 1000 душ говорит именно о том, что он силён.

Сила духа - это внутренний стержень, а не Хаки как таковое.
П.С. Вот вы всё заявляете, что Мория плох, т.к. ленив и не тренируется. А что Крокодайл тренируется? Из Алабасты я увидел, что он полагается на свой ДП исключительно и ядовитое оружие, а не как Луччи, да ещё безвылазно сидит в своё кабинете.

Цитата: Сообщение от Negan  Это не удивительно, он все же владелец фрукта каге каге, причем уже давно. Нет ничего странного в том, что Мория может поглощать столько теней, другое дело когда Мория становится жадным и не может их удержать. Очевидно, что луковица вообще не тренирует свои способности. У других шичибукаев таких проблем не было замечено. даже глупый Луффи смог избавится от побочных эффектов 3 гира.

Не равняйте. Луффи избавился от последствий 2 и 3 гира, но Кошмар смог удержать только 10 минут, а это только 100 теней. ПТС Луффи создал 4 гир, а он длится где-то 30 минут.
Никто ещё не поглащал 1000 теней, а Мория это смог, т.е. его сила духа и сила превосходила Луффи в 10 раз. И то, что Луффи в итоге упал от изнеможения, а Мория ещё мог драться это подтверждает.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Мория отдохнул преведя свой дух в норму, но факт серьезных ран не отменяет. Когда Мория использует поглощение большего количество теней он это делает из безысходности,т.к. загнан в угол врагами. Это было против Мугивар, когда Мория остался один избитый без своих подчиненных, и эт блыо против Джимбея, когда рыбочеловек слил его зомби. Мория в ближнем бою с тенями других не так уж и силен, лишь мощь приобретает, но большее теряет!

Это не загнанность в угол - это уже гнев Мории и он собрался им показать то, что даже он из прошлого с его силой и командой был недостаточно хорош для НМ.
Поскольку Оз проиграл, он как и обещал решил дать им шанс с ним сразиться и решил выложиться на максимум. И этот максимум как итог оказался бы его выигрышным билетом, если бы не упавшая мачта.

А в МФ, т.к. Джимбей естественный враг для его зомби - он решил использовать свои способности в бою. С какой стати он не должен себя усиливать против врага, если он может? Это показывает его серьёзность по отношению к Джимбею. Джимбей одолел Морию, однако Мория и не проиграл, т.к. не лишился сознания, а только выплюнул тени. Против того же Куриэла Мория не использовал усиление или свою тень, значит он не расценивал его как Джимбея.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи пнул Морию, ему больно. Полудохлый Луффи сдавил мокрой рукой руку Крокодайлу - ему больно. Сравни разницу - здоровый Луффи и полудохлый. Крокодайлу больно даже не от удара, а от "рукопожатия". Хватит уже нести абсурд. Ваш Крокодайл от удара по лицу плюётся кровью, а от рукопожатия полутрупа сразу загибается. Крокодайл жалкий человечишка, статист с Логией. Спрошу ещё раз: почему Мории не должно было быть больно? Вот Энель после пинка Вот здоровый Крокодайл от кулака (даже не резинового) А вот Мория от РЕЗИНОВОГО пинка Что вы мне тут втираете, когда Крокодайл, хоть и не толстый, а ложиться от одного кулака по роже?

Пинок базового уровня Ист Блю нанес урон Мории, а сжатие руки Кроки произошло чисто случайно из-за крови, и это не урон!
Даже не пытайся придумывать отмазки, Мория сам завопил как ему больно, а Крокодайл ничего не сказал про боль!
И разочарую тебя, как бы ты не пытался находить поводов для защиты луковицы, но от обычного базового пинка Морию подняло в воздух, а сжатие запястья Кроки ровным счетом никакого эффекта не произвело.

Крокодайл не загибался, а просто бросил резинку в песок. Я даже больше скажу, песочный больше удивился тому, что его смог схватить умирающий.
У Мории нету никакой фс и сильной защиты, поэтому простой пинок Луффи для луковицы был очень серьезным ударом.

Основная проблема в том, что Морию ударили всего лишь по заднице и ему было настолько плохо, что он орал от боли.
Крокодайла били в лицо (особенно водой), от сюда и кровь и прочие увечья.
Суть в том, что пинок луффи самая слабая из базовых атак резинки, но она произвела эффект на Мории. А теперь главный вопрос, насколько слаба фс Мории, если ему способны наносить серьезные удары простым пинком под зад, которыми Луффи швырялся по всему Ист Блю?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мории изначально не рассматривал мугивар как достойных врагов и после появления Кумы также не стал их такими рассматривать. Однако сообщение МП его разозлило настолько, что он решил изменить своё решение по мугиварам и сделать их своими зомби. Вот только сделать их зомби он решил своим способом - он с ними сразится только если те победят Оза. Учитывая Асгард и МФ, где Мория пронзил насквозь Орза-мл. (каким бы раненым тот ни был - тень Мории прошла сквозь него, словно насадила на вертел) Мория сильнее Оза. Даже если бы мугивары знали о мышепауках - их бы всё равно переловили, т.к. это их специальность незаметный захват (+их много, целых 500), а ВН у мугивар нет. Кроме того - малейшая неосторожность и их бы поймали, как сделали это с Робин во время битвы с Тарараном. МП не посылали Куме помогать Мории, они только сказали Мории быть серьёзней и сообщили о новом Шичибукае.

Повторяю, Мория не мог победить Мугивар не убив их. Изначально никто не рассматривал Мугивар как за серьезную угрозу. Когда Мория сражался вместе с Озом это была его сильнейшая способность из всех показанных в куске,т.е. без гиганта отнюдь не только базовый Луффи может победить шичибукая, но и как минимум Зоро.

К тому же, даже МП знало, что Мория слабейший среди всех семи шичибукаев, поэтому послали Куму в поддержку, но Мория решил доказать это по своему сделав их зомби, но попытка не удалась, в итоге единственным решением избавится от Мугивар было уничтожить их!

И, для того, чтобы сообщить быть серьезным и передать информацию о новом шичибукае достаточно просто связаться по улиткафону! Читай мангу и внимательно вникай, а не выдумывай!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайлу бы никого и не послали в качестве поддержки, т.к. Луффи тогда не представлял большой угрозы, а сам Крокодайл вообще первый Шичибукай, которого слабак Луффи победил, после чего его выгнали, сказав, что его победил какой-то Капитан Дозора. Джимбею никого не послали, т.к. он сидел в тюрьме и ушёл сам. Тич сам ушёл. К Хэнкок никого не послали, т.к. никто даже не знал, что Луффи с ней связан. Морию не выгнали, а лишили статуса под предлогом "умер на войне", т.е. он "почётно умер", а сами послали за ним Дофламинго и 4-х Пацифист, чтобы наверняка. Кума пришёл к Мории только потому что Мория был расположен именно там, где предположительно должны были проплывать мугивары по курсу от В7 до ОР.

Это все твое не правильное понимание сюжета и в Алабасте был Смокер, он изначально был против Мугивары!
Отговорки все что ты можешь. Я смотрю в лицо фактам, а там лишь Мории присылали специальную поддержку, это одно из многих доказательств слабака Мории.
У Мории нету ничего, он слабее всех, а твои фантазии относятся лишь к тому, что ты бы хотел, но это ты можешь оставить при себе. Есть сюжет, а есть твое понимание это разные вещи.
Морию не просто выгнали, от него тайно избавились,т.к. это было секретное задание МП, которое выполнял Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сила Мории куда выше, чем у Крокодайла - он может манипулировать всем у чего есть тень, может усиливать себя за счёт чужих теней, превращать врагов в пыль отнимая у них тени и атаковать/защищаться собственной тенью. И при этом до сих пор нет способа противостоять Доппельману. Если вы такой умный, то представьте мне конкретику, а не тупые выкрики "нет, нет, нет! Мория слабый, он не может быть сильным! не может! не может! не может!" В чём конкретно слаб каге каге? *Соль - слабость зомби только. *Солнце наоборот преимущество Каге Каге, т.к. убивает людей без тени. *Доппельмана нельзя ранить и нет способа помешать Мории поменяться с ним местами. *Кража теней и вбирание в собственное тело имеет ограничение по времени и силе духа.

Повторяю для тупых, у мории вообще нету силы фс! У Мории две основные способности, вселять тени в трупы и поглащать эти тени увеличивая фс, но в обеих случаях имеются огромные недостатки.
У Крокодайла нету существенных недостатков, только вода, вся сила при нем, ему не надо искать кого то или зависит от чего то.

Как я уже говорил у каге каге множество недостатков, помимо схожести со слабостью Крокодайла вода/соль у Мории большая зависимость от сильных зомби, их надо искать очень и очень долго. Например Оза Мория давно и очень долго искал, а пробудить решил только в случае с дорогими Мугиварами. Луковице нужны тени сильных, но чтобы получить эти тени нужно сначало победить этих пиратов, где собственно Мория и проиграл потеряв Оза и всех своих генералов.

Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец.
Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется.
К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза.
Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кто это сказал? Вот Кузан вообще чхал на ваши эти понятия. Он не парится, спит и вообще у него "Лень рождает справедливость!" Мория раньше был таким же как Луффи - путешествовал с командой по миру, проявлял активность и был в первых рядах, но битва с Кайдо его сломила и он поменял свои взгляды, однако он не стал малодушным, потому как сам же сказал "Настоящего пирата не страшит даже смерть!" И то, что у него есть эта ненормальная выносливость встать после ударов Кошмара Луффи, а потом ещё и вобрать в себя 1000 душ говорит именно о том, что он силён. Сила духа - это внутренний стержень, а не Хаки как таковое. П.С. Вот вы всё заявляете, что Мория плох, т.к. ленив и не тренируется. А что Крокодайл тренируется? Из Алабасты я увидел, что он полагается на свой ДП исключительно и ядовитое оружие, а не как Луччи, да ещё безвылазно сидит в своё кабинете.

Ты не внимательно меня слушаешь, Кузан владеет хаки, причем как минимум основными двумя - вв и вн.
Мория вообще ничего не умеет, фрукт использует не пойми как и насколько. И, чтобы иметь огромную силу воли нужно тренироваться, а Морию тренировки обошли стороной - он чемпион среди всех лентяев. Как Иванушка на печи!
У Мории нету внутреннего стержня, для такого фундамента нужно крепкое тело, а чтобы достичь крепкое тело нужно тренироваться или родиться как Линлин, Кайдо и Белоус - одни на миллионы или миллиарды!
Натренированный персонаж всегда четко использует свой плод, Мория поглотив 1000 теней давился ими и выплевывал,т.е. он был не в состоянии контролировать такое количество. Вот у Луффи 100 теней превратились в качество, которое на 100 голов выше силы 1000 теней в Мории, интересно почему так?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не равняйте. Луффи избавился от последствий 2 и 3 гира, но Кошмар смог удержать только 10 минут, а это только 100 теней. ПТС Луффи создал 4 гир, а он длится где-то 30 минут. Никто ещё не поглащал 1000 теней, а Мория это смог, т.е. его сила духа и сила превосходила Луффи в 10 раз. И то, что Луффи в итоге упал от изнеможения, а Мория ещё мог драться это подтверждает.

Повторяю, 100 теней поглащенных Луффи были сильнее и намного качественнее эффекта 1000 теней и мутанта Мории. Луффи со 100 тенями хоть и мог использовать эту форму 10 мин, но сила была оправданно большой, а вот Мория полностью провалился, просто вздулся как Вадацуми и стал мощнее и бесполезнее.

Луффи и не надо поглащать 1000 теней, ему по горлу было достаточно в десять раз меньше, здесь главное качество, а не количество, от которого Мории плохо до тошноты.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это не загнанность в угол - это уже гнев Мории и он собрался им показать то, что даже он из прошлого с его силой и командой был недостаточно хорош для НМ. Поскольку Оз проиграл, он как и обещал решил дать им шанс с ним сразиться и решил выложиться на максимум. И этот максимум как итог оказался бы его выигрышным билетом, если бы не упавшая мачта. А в МФ, т.к. Джимбей естественный враг для его зомби - он решил использовать свои способности в бою. С какой стати он не должен себя усиливать против врага, если он может? Это показывает его серьёзность по отношению к Джимбею. Джимбей одолел Морию, однако Мория и не проиграл, т.к. не лишился сознания, а только выплюнул тени. Против того же Куриэла Мория не использовал усиление или свою тень, значит он не расценивал его как Джимбея.

Тоже самое и с Верго, они от злости и гнева теряют контроль используя последние возможности, которые далеки от козырной карты.
Упавшая мачта вообще здесь не причем, среди Мугивар все стояли на ногах, тому же Зоро ничего не мешало разрезать живот Мории (он даже против кумы был в состоянии нанести поражающий разрез, а мы говорим о Мории, который был открыт,т.е. без Оза и сильно ослаблен избиением от кошмара), но бой был 1 на 1 - капитан против капитана!

Мория ужасно тупой, раз считает, что поглощение большого количество теней пойдет только ему на пользу, по сюжету от этого поглощения больше вреда чем польза. Когда Мория вкачивает в себя много теней он увеличивается в размерах, а значит становится намного медленнее (Джимбей это подметил в первую очередь, а вот Мория так и не извлек из битвы в ТБ никакого урока). Повторяю, у Мории не бойцовский фрукт, по уровню его фрукт даже и близко не относится к чит плодам, а вот фрукт Кроки смело попадает к чит-плодам.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Пинок базового уровня Ист Блю нанес урон Мории, а сжатие руки Кроки произошло чисто случайно из-за крови, и это не урон! Даже не пытайся придумывать отмазки, Мория сам завопил как ему больно, а Крокодайл ничего не сказал про боль! И разочарую тебя, как бы ты не пытался находить поводов для защиты луковицы, но от обычного базового пинка Морию подняло в воздух, а сжатие запястья Кроки ровным счетом никакого эффекта не произвело. Крокодайл не загибался, а просто бросил резинку в песок. Я даже больше скажу, песочный больше удивился тому, что его смог схватить умирающий. У Мории нету никакой фс и сильной защиты, поэтому простой пинок Луффи для луковицы был очень серьезным ударом. Основная проблема в том, что Морию ударили всего лишь по заднице и ему было настолько плохо, что он орал от боли. Крокодайла били в лицо (особенно водой), от сюда и кровь и прочие увечья. Суть в том, что пинок луффи самая слабая из базовых атак резинки, но она произвела эффект на Мории. А теперь главный вопрос, насколько слаба фс Мории, если ему способны наносить серьезные удары простым пинком под зад, которыми Луффи швырялся по всему Ист Блю?

Вот только не надо двойных стандартов. Полудохлый Луффи на крючке не мог СЛУЧАЙНО сжать руку Крокодайлу, а Крокодайл СЛУЧАЙНО оказаться таким задохликом, что Луффи причинил ему боль (тот аж скрючился). Если причинил боль - это всё равно урон.

Нет, сначала Луффи сжал руку Крокодайлу, а уже потом тот кинул его в песок.

Спойлер:

А не одновременно.

Спойлер:

Удивление это одно, а вот чего он скрючился?

Вы не путайте Морию с Крокодайлом. Чтобы заставить Морию плевать кровью и закатить глаза был нужен кулак Кошмара Луффи, а чтобы Крокодайл закатил глаза и плевал кровью был нужен обычный кулак Луффи (даже не резиновый).

Спойлер:

Спойлер:

И я вам уже сказал, что тычки ни о чём не говорят. Только сколько в сумме понадобилось урона, чтобы окончательно вырубить персонажа определяет его выносливость и прочность.
Чтобы вырубить просто Морию был нужен Кошмар Луффи, чтобы вырубить Морию окончательно был нужен ещё 2 и 3 гиры, а после огромная мачта на горло Мории.
Чтобы вырубить Крокодайла хватило простого кулака, чтобы вырубить Крокодайла окончательно был нужен 1 гир.

Цитата: Сообщение от Negan  Повторяю, Мория не мог победить Мугивар не убив их. Изначально никто не рассматривал Мугивар как за серьезную угрозу. Когда Мория сражался вместе с Озом это была его сильнейшая способность из всех показанных в куске,т.е. без гиганта отнюдь не только базовый Луффи может победить шичибукая, но и как минимум Зоро. К тому же, даже МП знало, что Мория слабейший среди всех семи шичибукаев, поэтому послали Куму в поддержку, но Мория решил доказать это по своему сделав их зомби, но попытка не удалась, в итоге единственным решением избавится от Мугивар было уничтожить их! И, для того, чтобы сообщить быть серьезным и передать информацию о новом шичибукае достаточно просто связаться по улиткафону! Читай мангу и внимательно вникай, а не выдумывай!

Нет не может, потому что даже ударов Кошмара Луффи было для этого мало, а пробиться сквозь Доппельмана Луффи не способен - с чего бы быть способным Зоро? И кроме того с Морией попытались драться Робин и Санджи и в итоге ничего у них не вышло. Вы свою реальность-то не придумывайте. Мория может и пассивен, но его не так-то легко ранить.

Повторяю - Куму в поддержку не присылали. Он лишь посыльный с новостями. Хватит игнорировать мангу.
И по какому бы номеру они связались с Морией? Я улиткофона у Мории не видел вообще никакого.

Спойлер:

Кроме того, что значит "знали", если Крокодайла уже выперли, как слабака. Горосей же сказал, что он лишь "маленькая брешь". Так что не придумывайте, что Крокодайл имел для них хоть какое-то значение, как боец - просто он Багги своей семерки и то, что за Луффи дали только 100 лимонов за победу над ним - тому в подтверждение (мелкая награда за мелкую рыбу и опасность от него тоже мелкая).

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Negan  Это все твое не правильное понимание сюжета и в Алабасте был Смокер, он изначально был против Мугивары! Отговорки все что ты можешь. Я смотрю в лицо фактам, а там лишь Мории присылали специальную поддержку, это одно из многих доказательств слабака Мории. У Мории нету ничего, он слабее всех, а твои фантазии относятся лишь к тому, что ты бы хотел, но это ты можешь оставить при себе. Есть сюжет, а есть твое понимание это разные вещи. Морию не просто выгнали, от него тайно избавились,т.к. это было секретное задание МП, которое выполнял Дофламинго.

Не было там поддержки. Кума же сказал, что ему приказов таких не давали и помощи он не предлагал. Мория сам сделал неверные выводы из его слов.

По сюжету Крокодайла победил 1 гировый Луффи с 30 лимонами награды, в одиночку, так и не вырубившись после победы, ещё и Робин с Коброй спас.
По сюжету с Морией дралась Робин у которой отняли тень, на Морию напал Санджи, но впустую, Морию избивал Кошмар Луффи, а потом 2 и 3 гиры Луффи - в итоге ещё до того, как на Морию упала мачта, Луффи вырубился, наступил рассвет и лишь вернувшаяся тень не дала Луффи сгореть.

Вот это сюжет и это факты, что против Мории, его способностей и его организации, силы которой он копил, как и Крокодайл - Луффи пришлось выложиться гораздо больше и с большим арсеналом и силой. Против Крокодайла ничего из этого нет.

Цитата: Сообщение от Negan  Повторяю для тупых, у мории вообще нету силы фс! У Мории две основные способности, вселять тени в трупы и поглащать эти тени увеличивая фс, но в обеих случаях имеются огромные недостатки. У Крокодайла нету существенных недостатков, только вода, вся сила при нем, ему не надо искать кого то или зависит от чего то. Как я уже говорил у каге каге множество недостатков, помимо схожести со слабостью Крокодайла вода/соль у Мории большая зависимость от сильных зомби, их надо искать очень и очень долго. Например Оза Мория давно и очень долго искал, а пробудить решил только в случае с дорогими Мугиварами. Луковице нужны тени сильных, но чтобы получить эти тени нужно сначало победить этих пиратов, где собственно Мория и проиграл потеряв Оза и всех своих генералов. Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец. Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется. К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза. Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.

Мория поднялся после ударов Кошмара Луффи - значит ФС у него есть и гораздо большая, чем у Крокодайла, которого вырубил простыми кулаками Луффи.

Без своей Логии - Крокодайл задохлик, которого избить может статист из слабейшего моря. И это называется нет слабостей? Если Крокодайл не смог убить "обезьяну" стоило ей додуматься до воды, то он пустышка с Логией.

Мория легко отнимает тени у всех пиратов, что попадают в его ТБ и без всякой битвы. Мышепауки свяжут любого, а он уже отнимет их тени, а когда те очнутся, то будут уже далеко в море, где будут бояться солнца. Мория не отбирает тени только у тех, кто слишком силён, т.к. тени их тоже сильны и их труднее контролировать. Только вот удачно, что Мория и сам не из слабых, а по настощему сильных в ВП единицы.

Цитата: Сообщение от Negan  Мория со своей малочисленной командой ни на что не способен, он по праву относится к слабейшим,т.к. он не боец. Если солнце убьет владельца тени тень в зомби перестанет существовать и он рассыпется. К тому же, у каге каге нету никаких сильных техник, а если бы они были, Мория легко бы справился с базовым Луффи, а не ждал своего особого гиганта Оза. Есть уверенность в своих силах, а есть зависимость от кого то, Мория относится к второму варианту.

Рассыпется только враг, а зомби просто понадобится другая тень - само тело останется.
Повторяю - Мории изначально Луффи нужен был живым, т.к. тень Луффи в самом Озе, т.е. умрёт Луффи - понадобится новая тень для Оза. Поэтому он не использовал атакующую форму Доппельманга, которую использовал на Орзе-мл., а Оза он ждал, т.к. самому лень от особняка до Санни тащить Луффи лично.
Кроме того вы недооцениваете силу Каге Каге - тень в Мории в состоянии растягиваться до размеров целого острова, подобно щупальцам (использовал чтобы поглотить все тени ТБ) - а это в свою очередь огромный потенциал для атаки.

Мория уже забрал тени Санджи (которого сильным не считал - потому отдал его Пингвину), Зоро (Зомбо-генерал) и Луффи (Оз) - из всей команды мугивар живыми нужно было оставить только Зоро и Луффи. А т.к. пираты очень смелые и упрямые, то Озу приказали сделать всё, чтобы вышвырнуть их, ясно понимая, что их так просто не убить (т.е. они максимум бы покалечились, но не умерли - на Хогбака Оз наступил, а он живой).

Цитата: Сообщение от Negan  Ты не внимательно меня слушаешь, Кузан владеет хаки, причем как минимум основными двумя - вв и вн. Мория вообще ничего не умеет, фрукт использует не пойми как и насколько. И, чтобы иметь огромную силу воли нужно тренироваться, а Морию тренировки обошли стороной - он чемпион среди всех лентяев. Как Иванушка на печи! У Мории нету внутреннего стержня, для такого фундамента нужно крепкое тело, а чтобы достичь крепкое тело нужно тренироваться или родиться как Линлин, Кайдо и Белоус - одни на миллионы или миллиарды! Натренированный персонаж всегда четко использует свой плод, Мория поглотив 1000 теней давился ими и выплевывал,т.е. он был не в состоянии контролировать такое количество. Вот у Луффи 100 теней превратились в качество, которое на 100 голов выше силы 1000 теней в Мории, интересно почему так?

А Крокодайл тут каким боком вы так и не сказали! Крокодайл нифига не тренировался. Его до крови избивал зодохлик из НМ, который только жрёт, спит и играет, а не какой-то там Зоро.

И ещё скажите - много Луффи до Крокодайла тренировался? Ваще нет. А до Мории? Столько же, только 2 и 3 гир выучил!

Внутренний стержень, это сила духа. Сила духа не зависит от тела. И чтобы вы меня поняли? Я НЕ ПРО ХАКИ ГОВОРЮ, А ПРО СИЛУ ДУХА ПИРАТА!!!
Мория не обязан поглощать 1000 теней с легкостью! Луффи максимум осилил 100 теней, а Мория эти же 100 осилил как минимум, а потом впитал в себя ещё 900, т.е. он сильнее ДТС Луффи был в 10 раз по выносливости. И у Мории как раз настолько крепкое тело, что даже без Хаки и ДП, он ломает сабли и игнорирует пули, поэтому ваше заявление пустое.

Не было у Луффи качества выше, чем у Мории. У Луффи был Гому Гому, чтобы быстро передвигаться и подпрыгивать, но он всё равно был меньше Оза и ростом примерно с Морию.
Мория же изначально был больше мугивар и стал размером с Оза, если не больше - мугивары от него не убегали, поэтому ему не было смысла их догонять, ну а сила у него была куда большая, т.к. он расколол целый остров и параметры защиты у него также намного возросли - настолько, что стали намного выше, чем у Луччи с его теккаем и Зоаном, который пробивался 3 гиром и от которого Луччи почти терял сознание. Ну потерял Мория пару теней (так ведь он и был уже не первой свежести), на общей его силе это не отразилось и Луффи в итоге проиграл раньше Мории.

Цитата: Сообщение от Negan  Луффи и не надо поглащать 1000 теней, ему по горлу было достаточно в десять раз меньше, здесь главное качество, а не количество, от которого Мории плохо до тошноты.

Смысл в качестве, если Луффи в 10 раз слабее Мории? Разница состоит в том, что враг Кошмара Луффи был больше него, а враг Кошмара Мории меньше него.
И Мория ведь победил, т.к. даже без рассвета Луффи вырубился.

Цитата: Сообщение от Negan  Тоже самое и с Верго, они от злости и гнева теряют контроль используя последние возможности, которые далеки от козырной карты. Упавшая мачта вообще здесь не причем, среди Мугивар все стояли на ногах, тому же Зоро ничего не мешало разрезать живот Мории (он даже против кумы был в состоянии нанести поражающий разрез, а мы говорим о Мории, который был открыт,т.е. без Оза и сильно ослаблен избиением от кошмара), но бой был 1 на 1 - капитан против капитана! Мория ужасно тупой, раз считает, что поглощение большого количество теней пойдет только ему на пользу, по сюжету от этого поглощения больше вреда чем польза. Когда Мория вкачивает в себя много теней он увеличивается в размерах, а значит становится намного медленнее (Джимбей это подметил в первую очередь, а вот Мория так и не извлек из битвы в ТБ никакого урока). Повторяю, у Мории не бойцовский фрукт, по уровню его фрукт даже и близко не относится к чит плодам, а вот фрукт Кроки смело попадает к чит-плодам.

Вот только придумывать не надо, умоляю. Мория был настолько огромным, что любой удар Зоро - это царапина. Зоро атаковал руку Оза и то, ранение было не глубоким.
Фрэнки, Чоппер, Брук, Усопп, Нами, Санджи, Робин ничего бы не смогли сделать такой громадине и его Доппельману. В отличие от Луффи, у них нет иммунитета к ударам. Оз не был в состоянии расколоть остров, а Мории для этого хватило 1 удара. И уже начался рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин, вместе с вырубленным Луффи.

Мория не стал медленнее, он просто стал осторожнее, т.к. будучи таким огромным - нужно точно попасть по блохам-врагам.
Вы так и не усвоили, что ДП Мории меняет форму своих врагов своей тенью, отнимает их тени, делая уязвимыми перед солнцем и помещает в ящик, который можно рубить, плющить или просто переносить. И ещё в МФ было показано, как Мория загрызал своих врагов летучими мышами и геконом. ДП Мории куда более многофункциональный, чем Логия Крокодайла.

И чтобы вы не говорили. Асгард сделал Морию сильнее - мугивары так его и не победили, а Луффи отрубился раньше Мории.
Ну, а ваш Крокодайл не смотря на все ваши разглагольствования по опасности, силе и прочем - не помог ему победить задохлую обезьяну из Ист Блю (при том, что у неё не было ни Кошмара, ни 2 гира, ни 3 гира - была бочка с водой, но её только на 4 удара и хватило).
П.С. Даже если Мория не полностью использует весь потенциал Каге Каге, а Крокодайл весь - против Каге Каге было драться куда сложнее ГГ.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только не надо двойных стандартов. Полудохлый Луффи на крючке не мог СЛУЧАЙНО сжать руку Крокодайлу, а Крокодайл СЛУЧАЙНО оказаться таким задохликом, что Луффи причинил ему боль (тот аж скрючился). Если причинил боль - это всё равно урон. Нет, сначала Луффи сжал руку Крокодайлу, а уже потом тот кинул его в песок. А не одновременно. Удивление это одно, а вот чего он скрючился? Вы не путайте Морию с Крокодайлом. Чтобы заставить Морию плевать кровью и закатить глаза был нужен кулак Кошмара Луффи, а чтобы Крокодайл закатил глаза и плевал кровью был нужен обычный кулак Луффи (даже не резиновый). И я вам уже сказал, что тычки ни о чём не говорят. Только сколько в сумме понадобилось урона, чтобы окончательно вырубить персонажа определяет его выносливость и прочность. Чтобы вырубить просто Морию был нужен Кошмар Луффи, чтобы вырубить Морию окончательно был нужен ещё 2 и 3 гиры, а после огромная мачта на горло Мории. Чтобы вырубить Крокодайла хватило простого кулака, чтобы вырубить Крокодайла окончательно был нужен 1 гир.

Не имеет значения в каком плохом состоянии был Луффи, наличие резинового тело и крови на его руках не отменяет факта о контакте с Крокодайлом. И никакой боли там не было Луффи просто схватил запястья песочного. Не путай намеренную атаку, от которой Мория плакал и поднимался в воздух с простым рукопожатием от которого Крокодайлу побарабану. Если на Крокодайла понадобилось 3 раунда чтоб хоть на рояле победить и заодно помереть от полученного яда, то против Мории вполне хватило бы базового Луффи уровня Ист Блю на один лишь раунд, если бы Мория не сбежал.

А теперь сравни урон от простых пинков и бузуки в живот, что было бы получив луковица прямой панч в свое слабенькое тело - ваншот!

Крокодайл как и Мория не обладает сильным телом или защитными техниками, у него есть только крюк, а вот у Мории ничего, только допельманы, которые не дают пройти врагу. По одному пинку можно было определить уровень фс Мории, и он крайне не велик, тот же Киг скорее всего намного сильнее Мории по фс. Как я уже говорил Кроки тоже не обладает сильной выносливостью, но по полученным атакам Луффи, Джоза и прочих в МФ он намного превосходит Морию. Здесь все банально, пинок одна из слабейших атак, базука одна из сильнейших атак базового. Моиря получив всего один удар чуть не отключился завопив от боли, Крокодайл же получал намного более серьезные атаки раз за разом вставая и не лалуясь как ему больно, потому что для Кроки эти удары были не настолько болезненные как один пинок по Мории.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет не может, потому что даже ударов Кошмара Луффи было для этого мало, а пробиться сквозь Доппельмана Луффи не способен - с чего бы быть способным Зоро? И кроме того с Морией попытались драться Робин и Санджи и в итоге ничего у них не вышло. Вы свою реальность-то не придумывайте. Мория может и пассивен, но его не так-то легко ранить. Повторяю - Куму в поддержку не присылали. Он лишь посыльный с новостями. Хватит игнорировать мангу. И по какому бы номеру они связались с Морией? Я улиткофона у Мории не видел вообще никакого.

Нет, не мало,т.к. Мория отключился от кошмара сидя защищенным в Озе. Есть факт нокаута и присутствие Оза, а вот будь Мория один против кошмара его бы скорее всего убили.
Луффи способен обойти допельманы, пинок тому подтверждение!

А я тебе повторяю, Куме было приказано принести голову Луффи МП, что в конечном итоге и должно было случится, здесь лишь разница после и самих взглядов медведя.
Мория настолько самоуверенный, что пошел в одиночку, что и стоило ему поражения. Слова Мории ничего не значат,т.к. он был в ярости из-за того факта, что само МП считает его беспомощным котенком против грозных Мугивар ДТС.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кроме того, что значит "знали", если Крокодайла уже выперли, как слабака. Горосей же сказал, что он лишь "маленькая брешь". Так что не придумывайте, что Крокодайл имел для них хоть какое-то значение, как боец - просто он Багги своей семерки и то, что за Луффи дали только 100 лимонов за победу над ним - тому в подтверждение (мелкая награда за мелкую рыбу и опасность от него тоже мелкая).

Крокодайла победили Мугивары, а всю ответственность взял на себя Смокер. Песочный не мог быть спасенным дозором после всего случившийся, когда чуть не уничтожил целую страну, причем в открытую. Все жители в итоге все узнали о Крокодайле, МП и МД не могли не схватить шичибукая.

От Мории приняли решение избавится сразу после его слива в ТБ. Его тупо как лоха использовали в МФ, а потом тупо наняли и устранили.
Маленькая брешь означает один шичибукай, в мире полно достойных занять одно место среди шичибукаев. МП даже взяло никому неизвестного Тича из-за его победы над Эйсом, хотя у ЧБ награды вообще не было. Шичибукаем не так сложно стать, другое дело быть среди топов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не было там поддержки. Кума же сказал, что ему приказов таких не давали и помощи он не предлагал. Мория сам сделал неверные выводы из его слов. По сюжету Крокодайла победил 1 гировый Луффи с 30 лимонами награды, в одиночку, так и не вырубившись после победы, ещё и Робин с Коброй спас. По сюжету с Морией дралась Робин у которой отняли тень, на Морию напал Санджи, но впустую, Морию избивал Кошмар Луффи, а потом 2 и 3 гиры Луффи - в итоге ещё до того, как на Морию упала мачта, Луффи вырубился, наступил рассвет и лишь вернувшаяся тень не дала Луффи сгореть. Вот это сюжет и это факты, что против Мории, его способностей и его организации, силы которой он копил, как и Крокодайл - Луффи пришлось выложиться гораздо больше и с большим арсеналом и силой. Против Крокодайла ничего из этого нет.

Опять ты невнимательно все читаешь и понимаешь! Кума сказал, что на месте Мории не отказывался бы от помощи.

По сюжету Крокодайл 3 раза убивал гг, Мория ни разу.
По сюжету Мория проиграл пинку 1 гирового Луффи, затем вместе с Озом и в 3 раз сильно уставшему резиновому.
Когда Мория поглотил 1000 теней он уже проиграл, мачта здесь совершенно не причем. При поглощении Мория совершенно бесполезен, особенно против уставшего на тот момент Луффи. Ни одна атака Мории не была эффективной на резинке, а вот резинка в полумертвом состоянии умудрился избивать мутанта.

Против Мории Луффи ничего не вкладывал, гг даже не довадили до предела, а против Крокодайла нужно было целых 3 раза умереть и быть спасенным другими.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория поднялся после ударов Кошмара Луффи - значит ФС у него есть и гораздо большая, чем у Крокодайла, которого вырубил простыми кулаками Луффи. Без своей Логии - Крокодайл задохлик, которого избить может статист из слабейшего моря. И это называется нет слабостей? Если Крокодайл не смог убить "обезьяну" стоило ей додуматься до воды, то он пустышка с Логией. Мория легко отнимает тени у всех пиратов, что попадают в его ТБ и без всякой битвы. Мышепауки свяжут любого, а он уже отнимет их тени, а когда те очнутся, то будут уже далеко в море, где будут бояться солнца. Мория не отбирает тени только у тех, кто слишком силён, т.к. тени их тоже сильны и их труднее контролировать. Только вот удачно, что Мория и сам не из слабых, а по настощему сильных в ВП единицы.

Мория не поднимался как это делал от пропущенной базуки Крокодайл и Энель, как Дофламинго вставал после львиной базуки, Мория валялся в отключки. Нокаут прямой факт Мории в ТБ. Подняться спустя какое то время не означает выдерживать что то, особенно находясь внутри гиганта. Мория получил минимальный урон от кошмара и валялся как овощ в своей комнате Оза, это факт манги. К тому же, обычно будят спящего или вырубленного, а не того, кто встает - Мугивары и пираты Лолы хотели разбудить луковицу.

Крокодайл без своей логии выдерживал удары базуки в живот с водой Луффи в 2 и 3 раунде, а Мория от одного только базового пинка убежал.
Минимальный урон Крокодайла для Мории максимальный,т.к. пинки самый слабый удар Луффи, а Крокодайл вставал от базуки.

У Мории кроме тени Луффи и прочих Мугивар одни тени статистов, которые ничего не могли ему сделать, это ярый пример того, что Мория не мог тягаться с сильными пиратами. У луковицы лишь тела бывших легендарных войнов, но не сами тени!
Удивляет другое, Мория настолько долго уже стоит в стоял там, но никак не смог завладеть тенью какого-нибудь сильного пирата. Мория как падальщик, берет одни трупы,т.к. не в силах победить сильных!

Пауки использовали свои способности от Хогбака, скрытность и преимущество своей территории. В открытом месте они бесполезны как и сам Моирия. Повторяю, Мория никто без трупа Оза, он самый настоящий слабак, который полагается исключительно на свой слабый фрукт. Мория примерно на уровне Карибу, так и награда их не слишком отличается.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Рассыпется только враг, а зомби просто понадобится другая тень - само тело останется. Повторяю - Мории изначально Луффи нужен был живым, т.к. тень Луффи в самом Озе, т.е. умрёт Луффи - понадобится новая тень для Оза. Поэтому он не использовал атакующую форму Доппельманга, которую использовал на Орзе-мл., а Оза он ждал, т.к. самому лень от особняка до Санни тащить Луффи лично. Кроме того вы недооцениваете силу Каге Каге - тень в Мории в состоянии растягиваться до размеров целого острова, подобно щупальцам (использовал чтобы поглотить все тени ТБ) - а это в свою очередь огромный потенциал для атаки. Мория уже забрал тени Санджи (которого сильным не считал - потому отдал его Пингвину), Зоро (Зомбо-генерал) и Луффи (Оз) - из всей команды мугивар живыми нужно было оставить только Зоро и Луффи. А т.к. пираты очень смелые и упрямые, то Озу приказали сделать всё, чтобы вышвырнуть их, ясно понимая, что их так просто не убить (т.е. они максимум бы покалечились, но не умерли - на Хогбака Оз наступил, а он живой).

К примеру, если Луффи помрет тело зомби Оза так же упадет без действий. У Мории нет силы, у него зависимость от других тел и теней, не будет хоть одного - не будет и другого.
Изначально Луффи и нужен был живым, как никак это была редчайшая 300 лимонная тень, которую Мория засунул в своего особого зомби, но контролировать ее он изначально не мог, в итоге пожертвовал своими генералами. Когда Мугивары оказались слишком сильными у Мории даже толком выбора не было, либо он замочит Мугивар лишившись тени Луффи, либо его победят. Нельз\я было рассчитывать на идеальный конец, только не с силами Мории. Для контроля и сохранения тени Луффи нужны были намного большие силы, но не в случае с Морией.

Мория уже один раз вышвырнул Мугивар за счет пауков, в итоге, остановить второй рейд он был не в силах.
Мугивары разгромили весь ТБ, а Мории ничего больше и не оставалось как уничтожить налетчиков.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А Крокодайл тут каким боком вы так и не сказали! Крокодайл нифига не тренировался. Его до крови избивал зодохлик из НМ, который только жрёт, спит и играет, а не какой-то там Зоро. И ещё скажите - много Луффи до Крокодайла тренировался? Ваще нет. А до Мории? Столько же, только 2 и 3 гир выучил! Внутренний стержень, это сила духа. Сила духа не зависит от тела. И чтобы вы меня поняли? Я НЕ ПРО ХАКИ ГОВОРЮ, А ПРО СИЛУ ДУХА ПИРАТА!!! Мория не обязан поглощать 1000 теней с легкостью! Луффи максимум осилил 100 теней, а Мория эти же 100 осилил как минимум, а потом впитал в себя ещё 900, т.е. он сильнее ДТС Луффи был в 10 раз по выносливости. И у Мории как раз настолько крепкое тело, что даже без Хаки и ДП, он ломает сабли и игнорирует пули, поэтому ваше заявление пустое. Не было у Луффи качества выше, чем у Мории. У Луффи был Гому Гому, чтобы быстро передвигаться и подпрыгивать, но он всё равно был меньше Оза и ростом примерно с Морию. Мория же изначально был больше мугивар и стал размером с Оза, если не больше - мугивары от него не убегали, поэтому ему не было смысла их догонять, ну а сила у него была куда большая, т.к. он расколол целый остров и параметры защиты у него также намного возросли - настолько, что стали намного выше, чем у Луччи с его теккаем и Зоаном, который пробивался 3 гиром и от которого Луччи почти терял сознание. Ну потерял Мория пару теней (так ведь он и был уже не первой свежести), на общей его силе это не отразилось и Луффи в итоге проиграл раньше Мории.

Крокодайл очень талантливый и разносторонний - у него очень много фатальных атак фруктом и самим крюком. Обе руки песочного смертельно опасный для любого. Кроки может сражаться на большом расстоянии, среднем и ближнем, у него есть для этого разные типы атак. Буря позволяет смести врага, разрез земли смертельный прям как слэш, иссушение смертельное касание для любого, особенно не для других логии, способности песка не знают границ, Кроки может заходить за спину врага незаметным, как он это сделал против Робин и прочих, крюк обладает двумя свойствами, ядом и режущей атакой - обе атаки смертельный.

Крокодайл как ходячее смертельное оружие, а вот Мория сидячий на заднице овощ.

Ничего не могу сказать о тренировках Крокодайла, но показал он гораздо больше существенных и опасных приемов фрукта. Даже во время ИД и после его навыки только улучшились,т.к. после проигрыша базовому он успешно противостоял Джозу, Михоуку, Дофламинго и Акаину. Пират проигравший какому то 30 лимонному новичку обычно будет на уровне Багги, поэтому Крокодайл не подходит под категорию Мории. Слабк среди шичибукаев может быть только один - это Мория.

У Мории нету силы духа пирата, он лишь огромный, но когда мешало выносить огромных, даже гигантов чуть ли не с одного удара? Есть категория живущих, обладающих сильной хаки, танков и прочих, Мория вообще не попадает в эти категории. Чем Мория отличается от гигантов Фрэнки кроме фрукта и рони на них? Гиганты Фрэнки могли тащить тяжелые предметы, даже кинг-булей, ну а Моиия что может сделать без поглащения 1000 теней - ровным счетом ничего. Мория ленивый, а фс у него не было замечено вообще, не говоря о силе духа.

Помимо фрукта гому гому, который резко увеличивает фс в огромных масштабах у Луффи звездное древо, все виды хаки и т. д. Понятно что мы говорим о гг, но даже среди таких как Луффи есть похожие, что не скажешь о Мории, он ровным счетом ничто!
И не надо приводить в пример силу Мории на каких то статистов и их никчемное оружие, это все для масовки, а мы говорим о реальной силе, котрая будет полезна против сильного пирата. Этой силы у Мории нету!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Смысл в качестве, если Луффи в 10 раз слабее Мории? Разница состоит в том, что враг Кошмара Луффи был больше него, а враг Кошмара Мории меньше него. И Мория ведь победил, т.к. даже без рассвета Луффи вырубился.

Ты дурак или как? Луффи с 100 тенями был в 10 раз сильнее Мории, который поглатил 1000 теней. Сила кошмара заключается не только в ударах, но и в огромной скорости и прочности резины. Мория с 1000 тенями вообще не контролировал свое тело, мог лишь ударить по своему кораблю и сломать его, но а толку то, если он не может попасть по врагу, а для врага вообще открытый. Даже когда Мория использовал черный ящик его сила была крайне бесполезной. Проще говоря, эффективность от кошмара луффи намного выше тупого вкачивания большего количество теней, которые ты не можешь использовать даже на 10 %.

Когда Луффи поглотил одну тень у него появился навык фехтовальщика, с другими его фс и скорость во много раз выросли.
У Мории ничего кроме гигантизма и физической силы не было, и это от 1000 теней. Вывод прост, Мория жуткий слабак, даже с фруктом!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только придумывать не надо, умоляю. Мория был настолько огромным, что любой удар Зоро - это царапина. Зоро атаковал руку Оза и то, ранение было не глубоким. Фрэнки, Чоппер, Брук, Усопп, Нами, Санджи, Робин ничего бы не смогли сделать такой громадине и его Доппельману. В отличие от Луффи, у них нет иммунитета к ударам. Оз не был в состоянии расколоть остров, а Мории для этого хватило 1 удара. И уже начался рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин, вместе с вырубленным Луффи. Мория не стал медленнее, он просто стал осторожнее, т.к. будучи таким огромным - нужно точно попасть по блохам-врагам. Вы так и не усвоили, что ДП Мории меняет форму своих врагов своей тенью, отнимает их тени, делая уязвимыми перед солнцем и помещает в ящик, который можно рубить, плющить или просто переносить. И ещё в МФ было показано, как Мория загрызал своих врагов летучими мышами и геконом. ДП Мории куда более многофункциональный, чем Логия Крокодайла. И чтобы вы не говорили. Асгард сделал Морию сильнее - мугивары так его и не победили, а Луффи отрубился раньше Мории. Ну, а ваш Крокодайл не смотря на все ваши разглагольствования по опасности, силе и прочем - не помог ему победить задохлую обезьяну из Ист Блю (при том, что у неё не было ни Кошмара, ни 2 гира, ни 3 гира - была бочка с водой, но её только на 4 удара и хватило). П.С. Даже если Мория не полностью использует весь потенциал Каге Каге, а Крокодайл весь - против Каге Каге было драться куда сложнее ГГ.

Насчет Зоро ты конечно же очень сильно ложанул и реально тупанул. Почитает твой коммент другой и сразу все будет понятно для него. Зоро режет сталь и прочую сильную броню, даже куму смог порезать, а мы здесь говорим о вздутом шаре Мории, который имеет органическое тело, без какой либо брони и защиты. Мечник легко бы рассек Морию вспоров его живот с кишками с одного удара, если бы попал. Мория с 1000 тенями превратился в легкую мишень для любого врага. Вспомни Орса, который вроде как обладает высокой фс, но Дофламинго с одного разреза без вв смог снести ему ногу, так же вспомни Ашуру, который рассек стальное тело Джека, который был как танк для своих врагов, или же Санджи, который со своими пинками легко справлялся с Вадацуми. Разрезы самые опасные атаки, даже не смей сравнивать их с тупыми ударами. Сами атаки Зоро во много раз смертельнее атак Луффи (ДТС точно). Мория такой же вздутый шарик, никакой подкоженной броней у него нету и не будет, один точный разрез и Мории капец!

Мория не то, что стал намного медленнее, он даже стал как статуя, без движенья. Невозможно быть быстрым с такими габаритами и не натренированным телом, особенно против элитного мечника как Зоро. Как я уже говорил раньше Мория не боец, а из поглощения 1000 теней он никакой пользы не извлек, просто тупо тянул время. Зоро сам сказал, что битва против Мории уже выиграна, остальное зависело от времени, как быстро они вырубят луковицу и получат свои тени обратно.

Асгард была самая никчемная техника среди всех главных антагонистов других арок. Обычно финальные и сильнейшие приему гз оставляют на конец, но не в случае с Морией, который просто вздулся как мячик для битья. По Мории было легко попасть и так же легко увернуться. Кошмар же успевал схватить своих друзей избегая атак, остановить атаку и послать Оза в полет как пушинку.
Я тебе уже сто раз говорю одно и тоже, "есть не смог победить", а есть "побеждал и убивал целых 3 раза". Ну а сколько Мория убивал резинку? Если бы Крокодайл без пользы для себя ни разу не подвергал гг к смерти, можно было говорить какой слабак песочный, но когда гг дохнет от него бесконечное количество раз это уже заслуга тех, кто спас Луффи, ибо без них второй и третьей попытки вообще бы не было.

[Smiling Cat]

Negan, Хватит ваших двойных стандартов. Крокодайл уже давно пошёл ко дну, а вы всё ещё с ним тонете.
*Сначала говорили о том кого раньше взяли в Шичибукаи - в итоге Морию 23 года назад с 320 лимонами, а Крокодайла 21 год назад с 81 лимоном.
*Потом зашла речь об известности и славе. Морию до сих пор помнят по бою с Кайдо, а Крокодайла - никто про него славных баек не рассказывал.
*Начали вы болтать про то кто на кого бочку катит, мол Крокодайл на Михока, на Адмиралов катит бочку, а Мория ни на кого. Вот только Крокодайл просто отвлекал внимание тех, кто атаковал Луффи, а Мория пошёл катить бочку на Чёрную Бороду, стоило только потерять Абсалома.
Ну даже если допустить, что оба проиграли Йонко и оба перебрались из НМ в Рай, где копили силы, но блин - Мория создавал бессмертных зомби с тенями пиратов достаточно сильных, чтобы добраться до Сабаоди (те, что со 100 лимонами становились его генералами, т.е. те кто уже условный "Луффи" способный победить Крокодайла), а Крокодайл сидел в самом начале Рая, набирая в команду статистов и элиту из тех, кто <75 лимонов наградой (а ведь это не бывшая награда, как у ЭО СД, где у каждого 99 лимонов с Норт Блю 13 лет назад).
*Стали вы кичиться непобедимой Логией Крокодайла, вот только эта Логия не смогла победить паренька с 30 лимонами и 1 гиром - тоже мне сильная Логия. Что это за пират, который будучи облитым водой так легко сливается? Даже Багги так не плевал кровью, как Крокодайл, когда по нему били.
Может Мория и не иссушает своей способностью, вот только он отнимает тени (автоматически вырубает врага и делает уязвимым перед солнцем - это хуже иссушения, т.к. 1 лучик и считай, что сгорел), манипулирует телом врага своей тенью, способен защищаться своей огромной тенью, ею же и атаковать, хоть массово "мышками", хоть прицельно "ящерицей", призывать армию зомби, помещать врага в ловушку своей тенью - Каге Каге в итоге имеет столько способов применения, а у Крокодайла его песок не показал даже того, что умел Песочный Человек из Человека-Паука.
Сам Мория может и не силён, но дерется не хуже Крокодайла без ДП - Крокодайл лишь крюком размахивает, ну а у Мории парочка мечей, сила рук, которыми он сабли ломает и тело, что пуль не чувствует + его рост даёт ему преимущество перед мелкими врагами, т.к. поднять своего противника он способен весьма легко.
*Долгое время я вам втолковываю просто катастрофическую разницу прочности Крокодайла и Мории. Сначала вы делали упор на количество ударов, потом качество первого удара, сейчас у вас вообще ум за разум зашёл, вы просто игнорируете сравнительные факты, что Луффи ударил по Мории - ему просто этот удар был неприятен и не мудрено, т.к. он его подкинул вверх, так ведь это ещё резиновый хоть удар был, а Крокодайлу Луффи вообще сжал руку и Крокодайлу стало больно и ладно бы это, вы вообще не желаете воспринимать, что Луффи даже не резиновым кулаком врезал Крокодайлу по морде, тот стал плевать кровью и закатывать глаза (с Морией ничего подобного не было).
*И это только с первым ударом вас так колбасит, хотя выносливость персонажа измеряется вовсе не этим, иначе бы Тич был дно-дном (хотя сам способен свернуть Эйсу шею кулаком). Выносливость и прочность персонажа измеряется тем, сколько и какой силы ударов он в состоянии пережить, пока окончательно не будет нокаутирован. В этом плане просто бесспорно Мория побеждает, т.к. сравнивать побитого 1 гиром Крокодайла со 2-м и 3-м гирами просто смешно, не говоря о Кошмаре (которым Луффи избил лицо Мории, как минимум 4-мя показанными кулаками).
*Попытались вы принизить урон от Кошмара по Мории тем, что Мория сидел в Озе и выходило, что 2 против 1 - вот только нифига это не помогло. Оз был просто беспомощен против Кошмара, а Луффи врезал по Мории сквозь дыру-окно в животе, которое никак не препятствовало кулакам Луффи.
*Пытались выпендриться на том, что Мория убегал от Оза, которому приказал отправить Луффи на его корабль (нельзя убивать Луффи - его тень в Озе), выдавая это за побег от Луффи, чего не было. И вы в тоже время не вспоминаете совершенно момент, где Крокодайл прямо в лице изменился, стоило Луффи наглотаться воды - прямо было видно, как тот изменился в лице от Водяного Луффи. Врать и искажать события в манге - это низко и недостойно.
*Вы ещё что-то болтали про то, что сильный тот, кто тренируется... Луффи не тренируется (ДТС ваще не видно), Крокодайл также нифига не заметно - и на чём вы тут выезжаете?
*Сравнивали ещё бои с Шичибукаями и слова Дофламинго. Дофламинго - человек выгоды и уже владевший ДТС Хаки. Он знает о Крокодайле многое и то, что он успешно содержал огромное казино - как деловой партнёр он полезен (по награде Крокодайл как раз его ЭО 13 лет назад без Хаки). Крокодайл отказался и Крокодайл отрезал ему в шутку голову. В шутку - а ведь могло быть взаправду! А вот против Мории почему-то не послали одного Дофламинго, дали ему ещё отряд 4-х Пацифист (1 Пацифисту даже Луффи с силой ЭЛ со всей командой едва завалил, а тут 4).
*Давили на тот факт, что от Мории пыталось избавиться Правительство. Неуместное сравнение, учитывая, что Крокодайла уже выперли и ведь не "почётно", как выразились.
*Ах да, я чуть не забыл про ваш излюбленный козырь - Крокодайл победил задохлого 1 гирового Луффи 2 раза. Вот это достижение. Вы себя-то хоть слышите или вы правда не понимаете, что Луффи АА и Луффи АТБ это совершенно разные уровни силы? Или по-вашему ТБ сразу после Алабасты произошёл? Если так, то вам на форуме делать нечего с таким подходом.
И что это была за победа такая у Крокодайла над задохликом Луффи? В первый раз абсолютное превосходство, т.к. Луффи ударить Крокодайла не мог, а во второй раз Крокодайлу просто повезло, что Луффи повис над землёй и не мог уйти в сторону от руки Крокодайла. И это славная победа, только честно?
*Дальше мы ещё обсуждали сравнение Луффи против Мории и Луффи против Крокодайла по характеристикам, помимо разницы их сил в АА и АТБ. Крокодайл проиграл Луффи у которого было только 30 лимонов, а Мория Луффи у которого уже было 300 лимонов (и то, не Луффи победил Морию, т.к. не сила Луффи заставила Морию потерять сознание). После победы над Крокодайлом - Луффи спас Кобру и Робин, а ещё до того, как Мория вырубился - Луффи потерял сознание. Облив водой Крокодайла - Луффи нанёс ему всего 4 удара, применив Кошмар Луффи нанёс очень много ударов Мории с помощью Шторма.
*И в конце ещё вопрос относительно вырубания ГЗ: Мория после Кошмара Шторма встал, а Крокодайл после 1 гирового Шторма вырубился, т.е. против песочного большой силы, способной швырять Оза применять не надо было - хватило лишь силы статиста из Ист Блю.
*Всё остальное пустое хейтерство, притянутое за уши.

Я к своим словам о силе Мории привёл кучу сканов, даже целый бой полноценный привёл, что против Мории, что против Крокодайла. Если бы у Крокодайла было хоть какое-то преимущество я бы заметил. Ваши жалобы на то, что Ода сделал из Крокодайла заниженного слабака - не делает его сильным, т.к. Ода пожелал сделать из него такого слабака.
Ну слабак Крокодайл - слабак! Крокодайл сильнее ДТС Фокси, сильнее Луччи, сильнее Вапола, сильнее Галдино и пиратов из Ист Блю (кроме Арлонга возможно, если только они не в пустыне), но Морию он не в состоянии одолеть именно из-за того, что у Мории ДП, который и его защищает и является опасным для тени, а соответственно и для тела Крокодайла (т.е. ему ни воды, ни Хаки не нужно).

Что ещё придумаете?

[O~G]

Тут и придумывать ничего не надо, на лицо явная зависть - Барокки пришли спасать своих товарищей из тюрьмы, а за Дофлой никто не придет, ибо он не нужен никому, даже своей семье...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O ya G  Барокки пришли спасать своих товарищей из тюрьмы, а за Дофлой никто не придет, ибо он не нужен никому, даже своей семье...

Его семья с ним в тюрьме, а Крокодайла спасали не из ИД, а из местячковой тюрьмы перед отправкой в ИД.
Верго и Моне ещё получат свою роль в сюжете, так что не зарекайтесь.
П.С. Про то, что Дофламинго забудут вы также говорили - что-то забыть его Ода всё не даёт.