Крекер vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  1.Так я про прямой бой и не говорил ничего,я сказал лишь про материал.Кстати та же схема,что ты привёл работает ведь и с нитками,т.е. чем больше слоёв,тем прочнее.так что не вижу особой разницы. 2.Так солдаты за секунду будут восстанавливаться.И не надо выдумывать,что они будут легко резаться,это будет с усёром и большим ресурсом нитей. 3.А зачем тебе лвл-ап?По сути,если убрать всю эту херню с бедными горожанами,то в чистом бою эта клетка не представляет вообще никакой ценности,а следовательно,ни Зоро,ни другие её резать и не пытались.

1. Вот только Крекер не показал наложения слой на слой, а нити Доффи не продемонстрировали проблемы с разрезанием чего-то очень толстого.
Всё же разрушение голыми руками и сплошное разрезание вещи несколько разные. К примеру Луффи понадобилось множество ударов, чтобы снег упал, а Зоро за удар снежный забор снял.
2. За секунду вряд ли, тогда Крекеру придётся их постоянно контролировать. Усером не будет, если Доффи разрезал множество всего без всяких усилий, то какие-то куклы не помеха.
Помехой будет если Крекер спрячется в Печенье-доспех с усилением Хаки, но это уже будет вопрос времени, когда Хаки кончится.
3. Эта клетка является обратным отсчётом. Мне сомнительно, что Доффи могут повредить его собственные нити. А резать они её как раз пытались, учитывая слова зоро, что способности одного человека могут быть остановлены другим, а учитывая, что "остановить" в данном случае не будет равен "удержать на месте", т.к. это способность не останавливает, а нужно было их именно нейтрализовать, то смысл перекладывается, как "разрезать", т.к. Зоро ещё и мечник!

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.Это он для тебя неосязаем,а Кизару его в руках может держать. 1.1. Это чушь,а не аналогия,ибо Энеля колокол остановил,т.е. твой заяц потерял всего один зуб(колонну). 1.1.1.поясню,ещё раз они апнулись в том,что решает в бою у персонажей высокого уровня.и заметь я не говорю однозначно,что они его сильнее(всё таки логия у него крутая),но в его лигу они однозначно шагнули и сказки,что Энель однозначно победить,ведь у него мантра и скорость молнии,оставь при себе. 1.1.1.1.Я до этого понимал,что ты мне загнать хочешь,только вот мимо,в отличие от БУ,Энель просто не сможет заблочить атаку. 2. Я учитываю,только частоту выстрелов и скорость подготовки,а скорости лазера,а в Африке световая,что у пацифисты,что у Кизару.И вот у Кизару не факт,что намного быстрее выстрел готовится,но уж точно никаких световых скоростей в этой подготовке нет. 2.1.Потому что сколько бы их не было,но даже что-бы навредить серьёзно Санджи понадобиться концентрированный выброс молний,от которого любой из них легко увернётся. Ага поймал ред хавк,вот только ты забываешь,что Луффи пошёл в атаку ещё до телепорта и когда Дофлу переместили,то его кулак практически у его пуза был.Энель то так не может.

1. Ну это же его способность.
1.1. Но снесло то его весь, со всемя колонами.
1.1.1. Скорость атак тоже решает, а по этому им до Энеля как до Луны.
И я тоже не утверждаю, что 100 %. Я думаю где-то 95 %.
1.1.1.1. Похоже все-таки не совсем понимаешь. Энелю ничего не нужно блочить, по нему не попадут.
2. Никаких пруфов на то, что скорость лазеров Кизару и скорость лазеров пацифист равна. И хоть такое можно предположить, по показанному лазеры пацифист <<<<<< лазеры Кизару и не только по мощности.
Готовится намного быстрее, Кизару может спамить лазерами.
2.1. С чего ты взял, что кто-то сможет увернуться от молнии?
Ну это понятно, что если Дофла или Михоук подойдут на близкую дистанцию и Энель только тогда начнёт телепортацию, то он не успеет. Но он ведь начнёт заранее, пока враг ещё далеко, чтоб успеть наверняка.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Вот только Крекер не показал наложения слой на слой, а нити Доффи не продемонстрировали проблемы с разрезанием чего-то очень толстого. Всё же разрушение голыми руками и сплошное разрезание вещи несколько разные. К примеру Луффи понадобилось множество ударов, чтобы снег упал, а Зоро за удар снежный забор снял. 2. За секунду вряд ли, тогда Крекеру придётся их постоянно контролировать. Усером не будет, если Доффи разрезал множество всего без всяких усилий, то какие-то куклы не помеха. Помехой будет если Крекер спрячется в Печенье-доспех с усилением Хаки, но это уже будет вопрос времени, когда Хаки кончится. 3. Эта клетка является обратным отсчётом. Мне сомнительно, что Доффи могут повредить его собственные нити. А резать они её как раз пытались, учитывая слова зоро, что способности одного человека могут быть остановлены другим, а учитывая, что "остановить" в данном случае не будет равен "удержать на месте", т.к. это способность не останавливает, а нужно было их именно нейтрализовать, то смысл перекладывается, как "разрезать", т.к. Зоро ещё и мечник!

1.Два солдата друг за другом=2 слоя,вот тебе и удвоенная защита.Тоже мне сравнил Луффи и Зоро,один 10-ти слойную стенку постоянно обновляемую не мог пробить,а второй одиночную сломал.Да и у Зоро атаки в целом мощнее.
2.Ещё раз повторю,твой Дофла разрезал только обычный строительный сор и ничего больше,это с солдатиками вообще не сравнить по прочности.И Креккеру не больше усилий понадобится,чем Дофле что-бы их создавать.
3.Не пытались они её резать не выдумывай.А Зоро что сказал,то и сделал(хоть и выбрал тупой вариант),т.е. остановил эти способности.Ну вот ты ещё за Зоро выдумай,что он имел ввиду что-бы больше понаяривать на Минго.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ну это же его способность. 1.1. Но снесло то его весь, со всемя колонами. 1.1.1. Скорость атак тоже решает, а по этому им до Энеля как до Луны. И я тоже не утверждаю, что 100 %. Я думаю где-то 95 %. 1.1.1.1. Похоже все-таки не совсем понимаешь. Энелю ничего не нужно блочить, по нему не попадут. 2. Никаких пруфов на то, что скорость лазеров Кизару и скорость лазеров пацифист равна. И хоть такое можно предположить, по показанному лазеры пацифист <<<<<< лазеры Кизару и не только по мощности. Готовится намного быстрее, Кизару может спамить лазерами. 2.1. С чего ты взял, что кто-то сможет увернуться от молнии? Ну это понятно, что если Дофла или Михоук подойдут на близкую дистанцию и Энель только тогда начнёт телепортацию, то он не успеет. Но он ведь начнёт заранее, пока враг ещё далеко, чтоб успеть наверняка.

1.И именно по этому не вижу ничего предосудительного что-бы он мог зарядить её хаки,ибо это по сути часть его тела.
1.1.Снесло весь и...откинуло на метр.Ну просто устрашающая мощь,куда уж тут здоровенным холмам разносимым в щебень
1.1.1.Да ни хрена эта скорость не решает в мангах.И если он не апнет рефлексы и прочку,то всякие Санджи/Верги/Саи будут способны с ним бодаться,а товарищи уровня Креккера/Дофлы будут уверенно из него котлету делать и никакая скорость атак ему не поможет.
1.1.1.1.Да с какого хрена по нему не попадут,если в него до гировый Луффи попадал,что ещё за влажные фантазии?
2.Я пруфы тебе дал,у тебя в свою очередь только сплошные хотелки.
2.1.Потому что от лазеров уклонялись,всё ведь просто.
А ещё он железок привяжет побольше к ногам и одного и другого,что-бы молния лучше проходила.Давай больше сказок.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.И именно по этому не вижу ничего предосудительного что-бы он мог зарядить её хаки,ибо это по сути часть его тела. 1.1.Снесло весь и...откинуло на метр.Ну просто устрашающая мощь,куда уж тут здоровенным холмам разносимым в щебень 1.1.1.Да ни хрена эта скорость не решает в мангах.И если он не апнет рефлексы и прочку,то всякие Санджи/Верги/Саи будут способны с ним бодаться,а товарищи уровня Креккера/Дофлы будут уверенно из него котлету делать и никакая скорость атак ему не поможет. 1.1.1.1.Да с какого хрена по нему не попадут,если в него до гировый Луффи попадал,что ещё за влажные фантазии? 2.Я пруфы тебе дал,у тебя в свою очередь только сплошные хотелки. 2.1.Потому что от лазеров уклонялись,всё ведь просто. А ещё он железок привяжет побольше к ногам и одного и другого,что-бы молния лучше проходила.Давай больше сказок.

1. Не часть.
1.1. Снесло полностью. На сколько метров откинуло не считал, главное - убрало с дороги.
1.1.Как это не решает если решает?
1.1.1.1. Луффи попадал только потому, что смог к нему подойти за счёт иммунитета к молниями. Остальные этого не могут.
2. Ты дал пруф только на то, что эти способности связаны между собой и работают по схожему принципу и все. Все остальное как раз твои домыслы, причём судя по манге весьма сомнительные.
2.1. Много кто уклонялся от пацифист, а у Кизару все дружно лососнули.
2.1.1. Это не сказки, это логика по которой будет удобно действовать Энелю против таких противников. Если ты хочешь чтоб он стоял и ждал пока его зарежут, то это твои проблемы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  1.Два солдата друг за другом=2 слоя,вот тебе и удвоенная защита.Тоже мне сравнил Луффи и Зоро,один 10-ти слойную стенку постоянно обновляемую не мог пробить,а второй одиночную сломал.Да и у Зоро атаки в целом мощнее. 2.Ещё раз повторю,твой Дофла разрезал только обычный строительный сор и ничего больше,это с солдатиками вообще не сравнить по прочности.И Креккеру не больше усилий понадобится,чем Дофле что-бы их создавать. 3.Не пытались они её резать не выдумывай.А Зоро что сказал,то и сделал(хоть и выбрал тупой вариант),т.е. остановил эти способности.Ну вот ты ещё за Зоро выдумай,что он имел ввиду что-бы больше понаяривать на Минго.

1. Повторяю, нет разницы резать будет он 1 или 2-х солдат - разрежет обоих за одну атаку. Это вам не Луффи, который будет быть слой за слоем - тут уж резать будет насквозь.
2. Эти солдатики ровно такой же сор, еда это вообще не оружие. Если помните, то все дома в Тотлэнде сделаны с помощью Крекера, так что разницы никакой. Отличие положение Доффи от Крекера таково, что его снаряды будут пробиваться сквозь эти щиты так, словно их и не было,единственное для чего они могут пригодится - это скрыть его на время.
3. Пытались. А Зоро так и не остановил её, как ни пытался.

[serega]

Dr. Claw, Короче забей,я тебя понял,у Дофлы концептуальные нити,которые режут саму реальность,а у Креккера самые обычные печеньки,которые непонятно почему Луффи не мог пробить

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Не часть. 1.1. Снесло полностью. На сколько метров откинуло не считал, главное - убрало с дороги. 1.1.Как это не решает если решает? 1.1.1.1. Луффи попадал только потому, что смог к нему подойти за счёт иммунитета к молниями. Остальные этого не могут. 2. Ты дал пруф только на то, что эти способности связаны между собой и работают по схожему принципу и все. Все остальное как раз твои домыслы, причём судя по манге весьма сомнительные. 2.1. Много кто уклонялся от пацифист, а у Кизару все дружно лососнули. 2.1.1. Это не сказки, это логика по которой будет удобно действовать Энелю против таких противников. Если ты хочешь чтоб он стоял и ждал пока его зарежут, то это твои проблемы.

1.А что тогда,если он ей любую форму может придать?
1.1.Ну так посчитай:

Спойлер:

это даже смешно сравнивать с пост ТС ударами,колокол просто вниз опрокинуло.
1.1.1.1.Да мне похер,что на Луффи молнии не действовали,факт в том,что Энеля мутузили на эстонских скоростях,на которые он адекватно реагировать не мог.При таких делах любой серьёзный противник сделает такой же фокус,что и Луффи против сестёр Горгон.
2.Я дал пруф на то,что лазеры пацифист это калька с силы Кизару,а свет,насколько мне известно,даже при разной интенсивности,скорость свою не меняет.Так что твоя очередь приводить пруфы,которые опровергнут это.
2.1.Ну так Кизару сам по себе в топе,в отличие от пацифист.Дай такой фрукт какому-нибудь Карибу и будет ситуация,как с пацифистами,а то и хуже.
2.1.1.Это именно что сказки,т.к. знать на что способен противник он не может,из-за чего собственно и всосал от Луффи.и зарежут его не потому,что он будет стоять и ждать,а потому что он нуб.Я и так его достаточно высоко поднял за счёт одного лишь фрукта,без него он не факт,что намного сильнее до ТС Бруно.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.А что тогда,если он ей любую форму может придать? 1.1.Ну так посчитай: Спойлер: это даже смешно сравнивать с пост ТС ударами,колокол просто вниз опрокинуло. 1.1.1.1.Да мне похер,что на Луффи молнии не действовали,факт в том,что Энеля мутузили на эстонских скоростях,на которые он адекватно реагировать не мог.При таких делах любой серьёзный противник сделает такой же фокус,что и Луффи против сестёр Горгон. 2.Я дал пруф на то,что лазеры пацифист это калька с силы Кизару,а свет,насколько мне известно,даже при разной интенсивности,скорость свою не меняет.Так что твоя очередь приводить пруфы,которые опровергнут это. 2.1.Ну так Кизару сам по себе в топе,в отличие от пацифист.Дай такой фрукт какому-нибудь Карибу и будет ситуация,как с пацифистами,а то и хуже. 2.1.1.Это именно что сказки,т.к. знать на что способен противник он не может,из-за чего собственно и всосал от Луффи.и зарежут его не потому,что он будет стоять и ждать,а потому что он нуб.Я и так его достаточно высоко поднял за счёт одного лишь фрукта,без него он не факт,что намного сильнее до ТС Бруно.

1. Это все логии умеют (кроме нубов мб). Вот магмовая рука Акаину которой он пробил Эйса была именно рукой потому, что находилась на месте его руки и имела форму его руки. Как раз поэтому он вполне мог зарядить ее хаки хотя она была магмовой.
1.1. А что ты хотел? Думаешь если бы там был Слонобой, то колокол улетел бы на Луну? Отнюдь.
1.1.1. Будь у сестер Горгон молнии которые действовали бы на Луффи, он и пикнуть бы не успел.
2. Зоро до ТС уклонился от лазера Кумы. В Маринфорде вроде уклонялись От лазеров пацифист. От лазеров Кизару не уклонился никто.
2.1. Не-а. Лазеры они и в Африке лазеры. Ты же так утверждаешь.
2.1.1. При адекватном подходе ты ожидаешь от неизвестного противника всего что угодно, в том числе ошеломляющей скорости.
Не смогут, он слишком быстро убегает из радиуса досягаемости противника.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  обычные печеньки,которые непонятно почему Луффи не мог пробить

Просто чёрствые чересчур были.

[serega]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Это все логии умеют (кроме нубов мб). Вот магмовая рука Акаину которой он пробил Эйса была именно рукой потому, что находилась на месте его руки и имела форму его руки. Как раз поэтому он вполне мог зарядить ее хаки хотя она была магмовой. 1.1. А что ты хотел? Думаешь если бы там был Слонобой, то колокол улетел бы на Луну? Отнюдь. 1.1.1. Будь у сестер Горгон молнии которые действовали бы на Луффи, он и пикнуть бы не успел. 2. Зоро до ТС уклонился от лазера Кумы. В Маринфорде вроде уклонялись От лазеров пацифист. От лазеров Кизару не уклонился никто. 2.1. Не-а. Лазеры они и в Африке лазеры. Ты же так утверждаешь. 2.1.1. При адекватном подходе ты ожидаешь от неизвестного противника всего что угодно, в том числе ошеломляющей скорости. Не смогут, он слишком быстро убегает из радиуса досягаемости противника.

1.Ну так пока они в контакте с его телом это осязаемая часть его тела.С магмовым кулаком ведь тоже можно сказать,что он просто магмой покрыт сверху,а так магму не зарядишь.
1.1.Если бы там был слонобой,то колокол бы совершенно точно разлетелся бы на куски,которые потом собирали бы по всей Скайпии.
1.1.1.Они в него прицелится даже не успевали,каике там молнии,даже свет бы не помог.
2.Ещё раз повторяю Кизару топ персонаж и рефлексы у него топовые,чего нет у пацифист и Энеля.
2.1. Лазеры да,но фрукт использует пользователь,а от лазеров уклоняются.
2.1.1.При адекватно восприятии стараешься анализировать противника,а не выдумываешь ему способности.Он из радиуса досягаемости Луффи убежать не мог,а ты мне тут рассказывашь,про его чудо побеги

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.Ну так пока они в контакте с его телом это осязаемая часть его тела.С магмовым кулаком ведь тоже можно сказать,что он просто магмой покрыт сверху,а так магму не зарядишь. 1.1.Если бы там был слонобой,то колокол бы совершенно точно разлетелся бы на куски,которые потом собирали бы по всей Скайпии. 1.1.1.Они в него прицелится даже не успевали,каике там молнии,даже свет бы не помог. 2.Ещё раз повторяю Кизару топ персонаж и рефлексы у него топовые,чего нет у пацифист и Энеля. 2.1. Лазеры да,но фрукт использует пользователь,а от лазеров уклоняются. 2.1.1.При адекватно восприятии стараешься анализировать противника,а не выдумываешь ему способности.Он из радиуса досягаемости Луффи убежать не мог,а ты мне тут рассказывашь,про его чудо побеги

1. Ну то, что ты держишь в руках можно заряжать волей, однако от этого это не становится частью твоего тела. И свет как бы вообще неосязаем даже. Как его заряжать-то?
1.1. Вот прям совершенно точно? Как меня всегда удивляют люди с вот такой вот полной уверенностью в том чего доказать нельзя.
1.1.1. Ну в ближнем бою да, но ведь мы не об этом.
2. Но лазеры то по твоим словам и там и там одинаковые. Мы же говорим не о пинках, а о лазерах.
2.1. Ну так от нубских лазеров пацифист уклоняются, а от лазеров Кизару - нет.
2.1.1. Когда инфы нет, ты допускаешь все что угодно.
Он мог и убегал, но недалеко, потому что не мог бросить Максим на произвол Луффи, а от его дальних атак по нему не было толку. Вот ему и приходилось идти в ближний бой, ведь у него не было выбора. В других случаях он вполне это может.