Крекер vs Дофламинго

[serega]

Dr. Claw, Охх,как же с тобой сложно когда дело касается Дофламинго.Как-будто со стенкой разговариваю.И нити то у него концептуальные (хотя ничем не лучше печенек они себя не проявили),и клетку все рубили и ломали,но ничего не смогли сделать(хотя ни одного замаха никто не сделал,но плюнем на это) и метеориты то сверхпрочные(хотя по факту ничем особенным они от земных горных пород и руд не отличаются,да разваливаются тупо от нагрузок в воздухе),и клетка то не может двигаться достаточно быстро,что бы при столкновении с серьёзным препятствием поднять ударную волну,спровоцировавшую поднятие пыли.А это вообще просто шедевральный пример,как надо наяривать на персонажа:

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Печенье, это всё равно печенье и они не могут быть прочнее нитей Доффи, учитывая, что Луффи также во 2-м гире ничего не мог сделать с Доффи и его нитями и 3-м гиром его паутину не рвал, а чтобы это сделать понадобился Гига-удар, так что Нити будут крепче Печенья и порежут их на куски.

т.к. у Креккера такое же "просто" печенье,как у Дофлы "просто" нити.И да печеньки Луффи тоже как-бы ни 2-ым,ни 3-им гиром пробить не мог,так что мимо.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ну и? Ты же понимаешь, что если разница в хаки не критическая, то никто не сможет нашинковать меч друг друга? 1.1. Очень интересное предположение. 1.1.1. Ну блин, я же и не спорю что Энель как танк днище на фоне НМ. Просто я тебе говорю тоже совсем о другом - неважно что Энель хреновый танк - его никто не коснётся. 1.1.1.1. Ну может если БУ здоров и покроет глаз ВВ на полную мощь - тогда вполне возможно. Однако маринфордовский - ни в коем случае, его даже днища дамажили. 2. Пруф, что полностью идентичны? 2.1 .О какой конкретно скорости речь? Перемещения? Реакции в ближнем бою? Стрельбы? Решения квадратных уравнений?

1.А ты не понимаешь,что тут дело в материале?если убрать хаки,то лазерный меч режет обычный на изи,даже не почувствовав сопротивления,поэтому должна быть компенсация,что-бы этого не допустить.
1.1.Логически обоснованное показанным в манге.
1.1.1.А я тебе говорю,что коснётся и до чёртиков много персонажей сможет подобное сделать,ты же мне всё этой дурацкой скоростью молнии оправдываешь,на которую не реагировали ГГ,когда они были нубами.Это просто прелестно вообще.
1.1.1.1.Маринфордовский приступы постоянно ловил,ему в это время и статист ножик в глаз вогнать сможет.
2.Лол,на вид один в один,по свойствам один в один(Если что-то выглядит как собака, лает как собака и кусается как собака, то скорее всего это собака)+это ещё и подтверждают:

Спойлер:

Чего тебе ещё нужно?
2.1.Вот той конкретно,которая у Энеля,т.е. псевдотелепорт в качестве молнии и скорость снарядов,т.к. даже у топов и близко нет скоростей молнии в рефлексах и скорости боя.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Dr. Claw, Охх,как же с тобой сложно когда дело касается Дофламинго.Как-будто со стенкой разговариваю.И нити то у него концептуальные (хотя ничем не лучше печенек они себя не проявили),и клетку все рубили и ломали,но ничего не смогли сделать(хотя ни одного замаха никто не сделал,но плюнем на это) и метеориты то сверхпрочные(хотя по факту ничем особенным они от земных горных пород и руд не отличаются,да разваливаются тупо от нагрузок в воздухе),и клетка то не может двигаться достаточно быстро,что бы при столкновении с серьёзным препятствием поднять ударную волну,спровоцировавшую поднятие пыли.А это вообще просто шедевральный пример,как надо наяривать на персонажа:

Печенье ели, ЕЛИ - это уже их не ставит в топ прочности! Чёрствые они конечно классные, т.к. выдержали кулак мугивары, но это печенье!
Нити Доффи конечно нити, но они не такие нити, как у Лео - они сродни струнам или проволоке, учитывая, что простыми ножницами или мечом их не порезать.
Меня смущает то, что с учётом всего показанного предполагают, что Печенье, ПЕЧЕНЬЕ выстоит против того, что даже пушка, гигантские булыжники бессильны и мечи Хаки заряженные бессильны.

Цитата: Сообщение от serega  т.к. у Креккера такое же "просто" печенье,как у Дофлы "просто" нити.

Просто "нити" не режут на части камни и людей, леска может быть, проволока согласен, но не "нити".

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Печенье ели, ЕЛИ - это уже их не ставит в топ прочности! Чёрствые они конечно классные, т.к. выдержали кулак мугивары, но это печенье! Нити Доффи конечно нити, но они не такие нити, как у Лео - они сродни струнам или проволоке, учитывая, что простыми ножницами или мечом их не порезать. Меня смущает то, что с учётом всего показанного предполагают, что Печенье, ПЕЧЕНЬЕ выстоит против того, что даже пушка, гигантские булыжники бессильны и мечи Хаки заряженные бессильны.

Лол,ну это уже пошли аргументы уровня детсада.Вот ещё считать естественные слабости материала док-вом его никчёмности.напомню,что воск Мр 3 и снежные стенки Моне тают в тепле,т.е. они тоже ничтожны.А если завтра окажется,что под воздействием льда нитки Дофлы может раздолбать любой статист,то я,по твоей логике,смогу смело сказать,что фигня?А насчёт мечей с хаки можно же и от обратного,нитки отстой,ибо их даже не поцарапали.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Просто "нити" не режут на части камни и людей, леска может быть, проволока согласен, но не "нити".

Один хрен это всё в широком смысле нити.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Один хрен это всё в широком смысле нити.

Тем не менее это уже не входит в понятие "Простые нити".

Цитата: Сообщение от serega  Лол,ну это уже пошли аргументы уровня детсада.Вот ещё считать естественные слабости материала док-вом его никчёмности.напомню,что воск Мр 3 и снежные стенки Моне тают в тепле,т.е. они тоже ничтожны.А если завтра окажется,что под воздействием льда нитки Дофлы может раздолбать любой статист,то я,по твоей логике,смогу смело сказать,что фигня?А насчёт мечей с хаки можно же и от обратного,нитки отстой,ибо их даже не поцарапали.

1. Да ничтожны, по нынешним меркам с ними расправиться раз плюнуть (снежные стены и воск).
2. Если это будет доказано. Вот только даже так, просто не будет, т.к. нити создаются снова и снова и их нужно будет успевать морозить (с Клектой конечно это не сработает, т.е. восстановление прутьев и тогда она правда станет слаба, однако учитывая, что Доффи создавал её уже однажды зимой - это должен быть не меньше чем жидкий азот). И где вообще они найдут чем настолько заморозить нити?!
Если доказано будет, то Клетка правда станет ничтожна против противников способных её морозить, однако победа не будет полностью явна за счёт силы самого персонажа и его личностных качеств.
3. Но сдвинули, а если так, то их будут сжимать до тех пор, пока Хаки не кончится, их не порежут с обратной стороны или вовсе не раздавят. Может Клетка и давала некоторую слабину, однако она медленно но верно двигалась к моменту полного уничтожения всех, который невозможно было бы остановить без поражения того кто ей управляет.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.А ты не понимаешь,что тут дело в материале?если убрать хаки,то лазерный меч режет обычный на изи,даже не почувствовав сопротивления,поэтому должна быть компенсация,что-бы этого не допустить. 1.1.Логически обоснованное показанным в манге. 1.1.1.А я тебе говорю,что коснётся и до чёртиков много персонажей сможет подобное сделать,ты же мне всё этой дурацкой скоростью молнии оправдываешь,на которую не реагировали ГГ,когда они были нубами.Это просто прелестно вообще. 1.1.1.1.Маринфордовский приступы постоянно ловил,ему в это время и статист ножик в глаз вогнать сможет. 2.Лол,на вид один в один,по свойствам один в один(Если что-то выглядит как собака, лает как собака и кусается как собака, то скорее всего это собака)+это ещё и подтверждают: Спойлер: Чего тебе ещё нужно? 2.1.Вот той конкретно,которая у Энеля,т.е. псевдотелепорт в качестве молнии и скорость снарядов,т.к. даже у топов и близко нет скоростей молнии в рефлексах и скорости боя.

1. Ну так лазер волей не зарядишь, а железку Кизару зарядить может.
1.1. Ты просто перечислил показанное в манге а потом сделал никак не связанный с этим вывод.
1.1.1. Если Х был в 100 раз сильнее У, а потом У стал в десять раз сильнее, то теперь Х в десять раз сильнее У.
1.1.1.1. Я говорил о Маринфордовском БУ не во время приступов. И мы обсуждали возможность танкования, а не уклонения.
2.

Кизару:

Пацифиста:

2.1. Погоди, погоди, как это просто шлак если даже у топов этого нет?

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Да ничтожны, по нынешним меркам с ними расправиться раз плюнуть (снежные стены и воск). 2. Если это будет доказано. Вот только даже так, просто не будет, т.к. нити создаются снова и снова и их нужно будет успевать морозить (с Клектой конечно это не сработает, т.е. восстановление прутьев и тогда она правда станет слаба, однако учитывая, что Доффи создавал её уже однажды зимой - это должен быть не меньше чем жидкий азот). И где вообще они найдут чем настолько заморозить нити?! Если доказано будет, то Клетка правда станет ничтожна против противников способных её морозить, однако победа не будет полностью явна за счёт силы самого персонажа и его личностных качеств. 3. Но сдвинули, а если так, то их будут сжимать до тех пор, пока Хаки не кончится, их не порежут с обратной стороны или вовсе не раздавят. Может Клетка и давала некоторую слабину, однако она медленно но верно двигалась к моменту полного уничтожения всех, который невозможно было бы остановить без поражения того кто ей управляет.

1.Эй-эй Луффи реально застрял перед Моне.
2.Так и печенья создаются снова и снова.так что в любом случае им обоим придётся прорубиться через материалы создаваемые друг другом.
3.Ты понимаешь,что им надо было тормознуть всю конструкцию,а не выломать пару "прутов"?

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ну так лазер волей не зарядишь, а железку Кизару зарядить может. 1.1. Ты просто перечислил показанное в манге а потом сделал никак не связанный с этим вывод. 1.1.1. Если Х был в 100 раз сильнее У, а потом У стал в десять раз сильнее, то теперь Х в десять раз сильнее У. 1.1.1.1. Я говорил о Маринфордовском БУ не во время приступов. И мы обсуждали возможность танкования, а не уклонения. 2. 2.1. Погоди, погоди, как это просто шлак если даже у топов этого нет?

1.Кто сказал,это как-бы создаётся и контролируется его телом.
1.1.Я просто перечислил показанное и сравнил разрушительную силу.Не сложно правда?
1.1.1.Ты это к чему?мы вроде говорим про параметры,которые чрезвычайно важны для любого персонажа и провисание в них равнозначно самоубийству.
1.1.1.1.А когда у него приступов не было он и не ловил ничего,от всякого нубья.
2.Отличный примертак и Кизару разница только в размере(мощности),а физиология одинаково собачья,что одного,что у другого.
2.1. Очень просто,шлак потому что он не может эти преимущества использовать эффективно,даже несколько % от возможного потенциала,т.к. собственные рефлексы этого не позволяют.Так что против какого-нибудь дофлы такие трюки будут не более полезны,чем телепорты Ло.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  1.Кто сказал,это как-бы создаётся и контролируется его телом. 1.1.Я просто перечислил показанное и сравнил разрушительную силу.Не сложно правда? 1.1.1.Ты это к чему?мы вроде говорим про параметры,которые чрезвычайно важны для любого персонажа и провисание в них равнозначно самоубийству. 1.1.1.1.А когда у него приступов не было он и не ловил ничего,от всякого нубья. 2.Отличный примертак и Кизару разница только в размере(мощности),а физиология одинаково собачья,что одного,что у другого. 2.1. Очень просто,шлак потому что он не может эти преимущества использовать эффективно,даже несколько % от возможного потенциала,т.к. собственные рефлексы этого не позволяют.Так что против какого-нибудь дофлы такие трюки будут не более полезны,чем телепорты Ло.

1. Пердёж тоже создаётся телом и даже частично контролируется.
А если серьёзно, то свет неосязаем.
1.1.

Спойлер:

Заяц с медведем нашли клад и стали спорить, кому он достанется. Медведь,
недолго думая, предложил:
- Давай, кто кому больше зубов выбьет, тому он и достанется.
Заяц, конечно, согласился. Первым ударил заяц.
- Сколько?
- Раз, два, три... шесть.
Потом медведь зайцу:
- Сколько?
- Сисири.
- Как четыре?
- А бофе нету.

Так кто же сильнее?
Надеюсь ты найдешь аналогию.
1.1.1. ОК, поясню, под Х я подразумевал Энеля, под У - Зоро или Санджи например. То что они нефигово апнулись ещё не значит что они стали круче Энеля.
1.1.1.1. Ты наконец-то начинаешь понимать мою мысль. Что толку от того, что ты можешь кого-то ваншотнуть если ты просто не можешь попасть этим ваншотом?
2. Скорость, частота выстрелов, скорость подготовки выстрела? Ты этого не учитываешь?
2.1. Интересно, почему это не позволяют? Молнии большие и их можно сделать много + ВН.
+ Дофла поймал Ред Хавк из-за телепорта Ло.

[serega]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Пердёж тоже создаётся телом и даже частично контролируется. А если серьёзно, то свет неосязаем. 1.1.Так кто же сильнее? Надеюсь ты найдешь аналогию. 1.1.1. ОК, поясню, под Х я подразумевал Энеля, под У - Зоро или Санджи например. То что они нефигово апнулись ещё не значит что они стали круче Энеля. 1.1.1.1. Ты наконец-то начинаешь понимать мою мысль. Что толку от того, что ты можешь кого-то ваншотнуть если ты просто не можешь попасть этим ваншотом? 2. Скорость, частота выстрелов, скорость подготовки выстрела? Ты этого не учитываешь? 2.1. Интересно, почему это не позволяют? Молнии большие и их можно сделать много + ВН. + Дофла поймал Ред Хавк из-за телепорта Ло.

1.Это он для тебя неосязаем,а Кизару его в руках может держать.
1.1. Это чушь,а не аналогия,ибо Энеля колокол остановил,т.е. твой заяц потерял всего один зуб(колонну).
1.1.1.поясню,ещё раз они апнулись в том,что решает в бою у персонажей высокого уровня.и заметь я не говорю однозначно,что они его сильнее(всё таки логия у него крутая),но в его лигу они однозначно шагнули и сказки,что Энель однозначно победить,ведь у него мантра и скорость молнии,оставь при себе.
1.1.1.1.Я до этого понимал,что ты мне загнать хочешь,только вот мимо,в отличие от БУ,Энель просто не сможет заблочить атаку.
2. Я учитываю,только частоту выстрелов и скорость подготовки,а скорости лазера,а в Африке световая,что у пацифисты,что у Кизару.И вот у Кизару не факт,что намного быстрее выстрел готовится,но уж точно никаких световых скоростей в этой подготовке нет.
2.1.Потому что сколько бы их не было,но даже что-бы навредить серьёзно Санджи понадобиться концентрированный выброс молний,от которого любой из них легко увернётся.
Ага поймал ред хавк,вот только ты забываешь,что Луффи пошёл в атаку ещё до телепорта и когда Дофлу переместили,то его кулак практически у его пуза был.Энель то так не может.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  1.Эй-эй Луффи реально застрял перед Моне. 2.Так и печенья создаются снова и снова.так что в любом случае им обоим придётся прорубиться через материалы создаваемые друг другом. 3.Ты понимаешь,что им надо было тормознуть всю конструкцию,а не выломать пару "прутов"?

1. Ну он бы всё равно выбрался, а сама Моне сказала, что у неё нет шансов против него в прямом бою.
Что касается снежного барьера, то он был создан из 8 слоёв, поэтому они и должны были пробиваться по очереди, но думаю, что он смог бы выбраться быстрее с 3-м гиром.
2. Я уже говорил, что считаю, что нити Доффи просто будут прорезаться сквозь этих солдат, не важно сколь их снова и снова будет создаваться, они будут уничтожаться за секунду, при этом они смогут так дойти и до самого Крекера.
3. Если они вырежут пару прутьев, то смогут создать "спасительный проход". Но лвл-апа не случилось.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Ну он бы всё равно выбрался, а сама Моне сказала, что у неё нет шансов против него в прямом бою. Что касается снежного барьера, то он был создан из 8 слоёв, поэтому они и должны были пробиваться по очереди, но думаю, что он смог бы выбраться быстрее с 3-м гиром. 2. Я уже говорил, что считаю, что нити Доффи просто будут прорезаться сквозь этих солдат, не важно сколь их снова и снова будет создаваться, они будут уничтожаться за секунду, при этом они смогут так дойти и до самого Крекера. 3. Если они вырежут пару прутьев, то смогут создать "спасительный проход". Но лвл-апа не случилось.

1.Так я про прямой бой и не говорил ничего,я сказал лишь про материал.Кстати та же схема,что ты привёл работает ведь и с нитками,т.е. чем больше слоёв,тем прочнее.так что не вижу особой разницы.
2.Так солдаты за секунду будут восстанавливаться.И не надо выдумывать,что они будут легко резаться,это будет с усёром и большим ресурсом нитей.
3.А зачем тебе лвл-ап?По сути,если убрать всю эту херню с бедными горожанами,то в чистом бою эта клетка не представляет вообще никакой ценности,а следовательно,ни Зоро,ни другие её резать и не пытались.