Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А ещё Фрэнки, Брук, Робин, Луффи и Зоро

Это пост - мете- ирония , я её не вывез или же....
П.С. Или Вадро, сейчас на полном серьёзе?

[Айкаша]

И тут мы стали свидетелями софизма

Цитата: Формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений.

Т.е. Гато изначально тусует факты так, чтоб доказать свою позицию. Посмотрим на примере:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В АДР внёсшие самый большой вклад это Луффи, Зоро и Усопп.

Т.е. здесь не подается факт "бесполезности", а просто мол нашлись ещё более успешные (но при этом умалчивается участие Робин, Нами, Брука, Чоппера, Фрэнки в арке)
Хотя изи оспорить - именно с того, что Санджи подкатил яйца к Виоле (очень удачно), начался перелом в ситуации на ДР
А потом стопает удачно пернатого дурачка, и вместе с оставшейся частью команды перетекает в Сагу Йонко

И что мы видим в Дресс Роуз? Гато не может занизить достижения Санджи, потому оттеняет другими персонажами. Манипуляция не прошла

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В АТ по делу это Луффи, Брук и Джимбей.

Опять же, перестановка фактов
Санджи тут просто взял и сгенерировал арку, в результате которой Мугивары получили понеглиф-указатель (а это, для тех кто не в курсе, важно)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В АВ самые полезные это Луффи, Зоро и Чоппер.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В АПХ это Луффи и Ло.

Найти более продуктивных персов можно, но заявлять что Санджи "обуза" и "бесполезный" нельзя
В Панк Хазарде Санджи идет почти сразу после Луффи и Ло
А в Вано ещё можно поспорить, кто продуктивнее

И если просуммировать, Санджи по сюжетной значимости идет после Луффи
А Гато софист несчастный

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Пока похоже больше он воспламеняет пуканы его зоозащитников. Ну правда многогранная личность, теперь и до «Песика» дошел.

Окамы привили любовь к ролевым играм - после платьица предложили примерить ошейник.:hentai:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  После таких слов, складывается впечатление, что ПСШ любят Санджи не столько за его еду, сколько за то, что он как "домашнее животное" - с которым столько проблем и хлопот, толку мало, но его всё равно любят.

А где кошачья солидарность?

Цитата: Сообщение от Crek81  Когда-то Зоро не церемонился и пытался даже Нами убить, а теперь над жизнями Лучи и Каку трясётся. Эх...

Он только "на днях" (пару глав назад) обещал ухайдокать Жирафа, но, как обычно, напи... немного преувеличил.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  Он только "на днях" (пару глав назад) обещал ухайдокать Жирафа, но, как обычно, напи... немного преувеличил.

Ты опять не понял , это очередной бессмысленный зашквар такой логичный и продуманный сюжетный ход от Оды , чтобы раскрыть таких многранных персонажей , вроде Каку и Сруччи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Т.е. здесь не подается факт "бесполезности", а просто мол нашлись ещё более успешные (но при этом умалчивается участие Робин, Нами, Брука, Чоппера, Фрэнки в арке) Хотя изи оспорить - именно с того, что Санджи подкатил яйца к Виоле (очень удачно), начался перелом в ситуации на ДР А потом стопает удачно пернатого дурачка, и вместе с оставшейся частью команды перетекает в Сагу Йонко И что мы видим в Дресс Роуз? Гато не может занизить достижения Санджи, потому оттеняет другими персонажами. Манипуляция не прошла

Да, я умалчиваю особое проявление прочих ПСШ в АДР, потому что в сравнении с Усоппом, Луффи и Зоро они не такие выдающиеся.
ОДНАКО...
*Робин помогла Киросу тем, что приглядывала за Ребеккой, а также поймала Ло, когда Луффи выкинул его из башни.
*Фрэнки открыл двери Фабрики и тем самым спас Гномов от Куин, а потом ему пришла идея толкать Фабрику на Клетку.
*Брук же спас группу Нами обманув Джолу.

т.е. 6 из 8 других ПСШ более выдающиеся, чем Санджи, т.е. Санджи чуть лучше лишь Нами и Чоппера, которые в арке себя не смогли проявить, но которые проявили себя потом, а Санджи нет.

Цитата: Сообщение от Айкаша  Опять же, перестановка фактов Санджи тут просто взял и сгенерировал арку, в результате которой Мугивары получили понеглиф-указатель (а это, для тех кто не в курсе, важно)

Арку допустим сгенерировал не Санджи, а Дофламинго на треть с Луффи: Дофламинго прогнал Санни с ГБ, из-за Луффи они столкнулись с ПБМ, в итоге Санни попало на Дзо откуда свалил Джек, из-за Дофламинго по вине слишком большого количества народу в совокупности.

Это первое, а второе - бесполезность роли принцессы Санджи в той арке это не отменяет.
Это заслуга Брука и Педро, что пока одна половина команды спасает Санджи, они воруют панеглиф - и сделано это было бы в любом случае надо было бы плыть за Санджи в Тотлэнд или нет - просто было бы позже.

Цитата: Сообщение от Айкаша  Найти более продуктивных персов можно, но заявлять что Санджи "обуза" и "бесполезный" нельзя В Панк Хазарде Санджи идет почти сразу после Луффи и Ло А в Вано ещё можно поспорить, кто продуктивнее И если просуммировать, Санджи по сюжетной значимости идет после Луффи

В чём выражена значимость Санджи ПТС вне корабля?
Фрэнки освободил их группу из камеры.
Нами настояла на спасении детей.
А Зоро всё равно бы победил Моне - толку от Тасиги ноль, чтобы её спасать, она даже не накама, а польза была только от Смокера, который даже не знал из слов Верго, что случилось с его подчинёнными, живы они или нет.

Если проссумировать действия Санджи ПТС - то он главный вредитель в ПСШ.

П.С. Справедливо замечу, что защитнички Санджи уж больно скромны на похвалу ненаглядного Кока.
Столько пустословия...

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Ты опять не понял , это очередной бессмысленный зашквар такой логичный и продуманный сюжетный ход от Оды , чтобы раскрыть таких многранных персонажей , вроде Каку и Сруччи.

Я тоже могу такие ходы сочинять. С Каку Зоро столкнулся и отскочил, с мини-Михой также столкнулся-отскочил. Это говорит о том, что Каку = Серафиму и сможет его удержать. Ах да - и о том, что Голова-трава слаб!:zorocry:

[O~G]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Вот эта фраза - "Я буду вашим пёсиком" просто взбесила.

Бугурт на счёт песика мне вообще невдомёк. Во первых, потому что Санджи всю дорогу ведёт себя как похотливый кабель (т.е. он последователен и стабилен). Во вторых, мем с «пёсиком» сейчас в тренде (кто не в курсе, рекомендую ознакомиться с весьма годным тайтлом «chainsaw man»)…

Вывод: Санджи верен себе и своим принципам, а нравится это вам или нет - дело третье…

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Пока похоже больше он воспламеняет пуканы его зоозащитников

За всех не скажу, отвечу лиш за себя одного. Где ты видиш в моих словах признаки горения? Вроде как спокойно и аргументированно доношу до вас свои мысли. Без какого либо негатива, пишу это с улыбкой на устах…

В чём заключаются твои претензии по поводу дамского угодника?

Те ребятки, которые думают, что «труды» Санджи не приносят плоды, видимо просто не имеют достаточного опыта в общении с женщинами и даже близко не понимают их психологию…

- Женщинам нравится когда за ними ухаживают…

- Женщины обожают вкусно покушать и выпить…

- Женщины любят смешных…

- Женщины любят настойчивых…

- Женщины любят сильных…

Сюда можно было бы докинуть ещё несколько пунктов (типа благородных кровей, красоты, чувства стиля и т.д.) но и приведённых вполне достаточно, чтобы понять простую вещь - Саня любит женщин, а женщины любят его. Достигнув взаимности обе стороны получают желаемое...

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В чём выражена значимость Санджи ПТС вне корабля?

За весь пост т~с я устану вспоминать и перечислять все его заслуги и достижения, поэтому обмолвлюсь о крайней арке, где Санджи: спас женщин от огненного дыхания Кайдо, при разрушении замка сёгуна; спас женщин из бань, когда туда нагрянули Хоукинс и Дрейк; на казни Ясуи нейтрализовал Дрейка; на Онигашиме литерально снял с распятия Момоноске (лидера и символ всего восстания); не позволил Марии пойти добить раненых 9КН; внёс решающий вклад в обнаружение системы слежения; оказал Зоро первую медицинскую помощь; Первым же ударом по Квину спас Чоппу и всё поле боя от дождя карамельных стрел; спас куртизанку и её мышку; победил «левую руку» Кайдо…

Наверняка я что то упустил, но и без того список уже внушительный. КПД Санджи в Вано было одним из самых высоких из всего альянса…

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  П.С. Справедливо замечу, что защитнички Санджи уж больно скромны на похвалу ненаглядного Кока. Столько пустословия...

Потому что в отличии от тебя, адвоката дьявола натягивающего фламинго на глобус, мы (Санджи~фаны) оперируем языком фактов манги One Piece. Но для тебя, естественно, наши слова будут менее значимы, чем факты из манги Doffi Piece…

Мы разные… :sanji_think:

[Юрий Бонд]

Вместо точно чтобы вступать в бессмысленные споры, лучше процитирую что-нибудь лестное про кухаря. Да и Пикачуха еще ни разу не попадала в мою подпись.:pikapika:

[Ицуки]

Цитата: Сообщение от O~G  В чём заключаются твои претензии по поводу дамского угодника? Те ребятки, которые думают, что «труды» Санджи не приносят плоды, видимо просто не имеют достаточного опыта в общении с женщинами и даже близко не понимают их психологию…

:lol::lol:

Цитата: Сообщение от O~G  - Женщинам нравится когда за ними ухаживают… - Женщины любят настойчивых…

Настойчивых, а не навязчивых

Цитата: Сообщение от O~G  - Женщины любят смешных…

Санджи смешной?

Цитата: Сообщение от O~G  - Женщины любят сильных…

Что ты имеешь ввиду? Физическую силу? Или... мммм.... внутреннюю, назовём так. Так по поводу второго: вопли о желании стать пёсиком точно никак с силой не ассоциируются Говорила уже, ещё раз повторю: к Санджи в целом равнодушна, но порой раздражает даже нарисованный. В жизни бы ещё больше раздражал, подозреваю.

Добавлено через 45 минут
И в дополнение по теме.

Цитата: Сообщение от O~G  Во первых, потому что Санджи всю дорогу ведёт себя как похотливый кабель (т.е. он последователен и стабилен)

Во-первых, кОбель. Во-вторых, раньше это было вполне в рамках приличия. Он не вёл себя именно как похотливый кобель.

Цитата: Сообщение от O~G  Во вторых, мем с «пёсиком» сейчас в тренде (кто не в курсе, рекомендую ознакомиться с весьма годным тайтлом «chainsaw man»)…

И с чего бы это вполне заслуженный Ода (как бы кто к нему не относился) должен следовать трендам из второсортных тайтлов вместо того, чтобы самому эти тренды создавать?

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Ицуки  должен следовать трендам из второсортных тайтлов вместо того

второсортный то второсортный, но если выбирать что посмотреть его или аниме ВП , я бы выбрал второсортный ибо аниме ВП хромает гораздо сильнее манги

Добавлено через 10 минут
но с санджи действительно обидно, отличный флешбек в вано, не плохое спасение угря розового и на этом в общем все, один из самых худших боев в манге(против кинга) и уже докатился до песика , а кляп все хуже и хуже становится