Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло юзать техники может, атаковать может и он беспомощный

Насколько можно быть упрямым осликом, когда это выгодно
Твоя глупость меня поражает
Ло мог юзать техники до того момента, пока Верго это не стало выгодным, и он как ****р сжимал сердечко в руке, не прикидывайся дурачком [х2]

Фу таким быть, Гато

Тут очевидно Верго мнит из себя кого то:

С сердцем в руке

Оффтоп

Тут этот статист обосрался, т. К потерял сердце, и Ло уверенно говорит, что это конец
Оффтоп

Ну и сразу же следует ваншот статиста Верго со всеми его хаки, но уже без сердца в руке:

Оффтоп

А теперь давайте послушаем оправдания, и сказки Гато о непобедимом Верго:

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако Арлонг получал урон от простых ударов.

И причём тут это. Есть данный от рождения нос стопающий режущие атаки. Вот и твоё тело в миниатюре. Все вводные как у боби фанка.
И его ломает Лу времён Арлонг Парка

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А резать сталь не тоже самое, вообще не об этом речь была. Бобби сломал топор с Хаки своей защитой, а не атакой, он вообще свернулся и боялся.

А теперь хватить валять дурака и строить из себя не понимающего человека

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бобби трусливого не поцарапал топор с Хаки, а БУ пробивал меч без Хаки и сабли статистов - других примеров не нужно.

То что показал Буу это уровень +- людей начала Гранд Лайна. Как раз заявленные Боби Фанком пираты до 100 лямов. То что он для пиратов 100 лямов не пробиваем, так с этим никто и не спорит. А с другими он и не связывался

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так ведь Санджи продул.

Лу, как и Зоро тоже продували и не раз, но потом на следующем острове, локации становились сильнее. Это сённен и для гг и победа и поражение дают прибаку к силе

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кроме того это так не работает - нужно драться с сильным противником

Нет, достаточно и проиграть быстро, и получить неожиданный или неприятный урон.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как это нет, если Джек 1Б при том, что он отморозок и ничего не умеет?

Тот не отморозок джек который страну ядом глушил, а потом на крест насаживал людей, ну да мил,добр человек что тут скажешь. А не умеет он ничего, потому что ты так сказал, да?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Буу имеющий Хаки уже мощнее Зоро, потому что ВН и ВВ

На счёт ВВ, на счёт защиты это тоже касается

Цитата: Сообщение от pro100rno  И напомню в который раз, вв не делает тебя уберфафлей. ВВ лишь усиливает твою изначальную силу, причём мы даже не знаем +, * или ^. Зато знаем, что Буу как воин ничто, а так же знаем что он пренебрегает тренировками. А следовательно и воля, которая может повышаться, у него тоже нулёвая. Откуда банальной же комбинацией фактом делаем вывод, что удар Буу с ВВ < ударов того же Кавендиша без вв.

А с вн вполне себе мугивары и на Скайпии справились.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Экзотела - искуссвенное Теккай - это БИ ВВ - нужно учить и качать

И также как и "броне тела" дают защиту. Добавлю, что Квин киборг, а Кинг из особой расы, которая даёт ему прочность, как и с носом арлонга. Итог носа арлонга мы все помним
Но так как гены у всех с бронетелами разные, то возможности бронетел тоже. Так же как не смотря на то, что глаза человека и осминога похоже, устройство и качество их разное

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бронетело это то, что работает и не качается Буу и Зоро нужно качать атаку, а Бобби родился с защитой

Про это я ни слова не сказал.
Ну немного самоответов от тебя к тебе

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бронетела это то с чем родился и что качать не нужно, потому что только топ-скилл может её пробить

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ... Твоя глупость меня поражает, потому что на это ничего не указывает во что ты веришь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бронетела это то с чем родился и что качать не нужно, потому что только топ-скилл может её пробить

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мечтай дальше

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не могу, кидай

Всё ты можешь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кидай скан и доказывай, что там было Хаки и это Хаки ВВс1

То что там хаки говорит Ло.
То что ВВ обычной можно защитится Говорит Рейли

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло юзать техники может, атаковать может и он беспомощный - ты прочиворечишь

Нет, это ты пытаешься строить дурочка и отказывешься принимать то, что у Ло был в тупиковой ситуации, а следовательно беспомощен

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Выносливость - Дофламинго под защитой, он её не тратит, Катакури тратит 2. Качество - Нити прочнее моти, даже с Хаки. 3. Пробитие - Нити. 4. Моральная сила - Дофламинго убийца, а Катакури рыцарь. Балл Дофламинго 5. Сила духа - Катакури сдался, Дофламинго нет 6. Хребет - Катакури защищал семью, как бандит к которому не лезли, Дофламинго пережил ад на улицах и выбился в люди не смотря ни на что Итог: Дофламинго односторонне.

Примерно равны, хватит передергивать

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПСШ, ФСШ, МД с Иссё, страна, 500 Гномов.

Да, только все они дрались не против Дофлы, а против семейки, Иссе так вообще был занят Сабо, и клетку потолкал немного, причем его можно больше считать союзником Дофела

Хватит чушь втирать, Дофел был ранен, Ло был вообще без руки, Ло и Лу, окей, их двое, Лу после Колизея, тоже не в лучшем состоянии, после Беллами, и т. Д

Да и Тревор, нянька Дофела тоже там был, так что 3х2 битва аж шла, а ты тут записываешь Дофела чуть ли не в боги

Давай, пиши свои оправдания не связанные с оригинальной мангой

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С такой, что Ло свободно создавал РУМ и применял техники, но в итоге оказывался бит

Потому что чертило сжимало ему сердце, че тупишь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это избиение, а иначе и быть не может быть, т.к. Ло слабее Верго в честном бою, поэтому Ло и использовал уловки

Это не Ло сжимал сердце, а Верго, я тебе скинул выше сканы, как Верго сломался в честном бою, фанатик

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Важно то, сколько сильный возится против слабого

Кто слабый то? А кто сильный?

Важно то, что Лу снес Дофела за 32 минуты
А Кату только за целых 10 часов

Т. Е Ката намного сильнее и выносливее всяких дофелов

Я похоже переборщил, записав их в равный уровень

Дофла так то намного слабее, хоть тоже пробудил свой фрукт, но да, ты прав, Ката сильнее

[Smiling Cat]

1. и снова ты игнорируешь неудобные тебе сканы
Верго не разозлился из-за твоих слов Ло к Верго
А разозлился из-за слов Ло к Дофламинго
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/690#page=13

2. Так это и не бронетело, а особенно Арлонга, как рыбочеловека рыбы-пилы

3. Бобби Фанк слаб, но пираты выше 100М всё равно не могут его пробить на ВВс1, потому что это не котнтра против бронетела
И бронетело от статуса и уровня силы персонажа не зависит
Ты тут придумываешь какой Бобби Фанк недостойный бить одним из Бронетельных, вот только это не его выбор

4. Где конкретно Зоро проигрывал, а потом становился сильнее не становясь сильнее в той самой арке?
Если ты о ПТС, то это не Зоро становился сильнее после АОР и АПХ, а просто он показывал больше приёмов, выученных и улучшенных за ТС.
Зоро до Энмы не показал своего максимума.

5. А что Джек умеет? Он дерется примитивно, как статисты, просто он здоровый и с ДП, а так из-за бронетела он просто не получает урон и ведет себя соответственно надменно
Просто он отличается от Бобби тем, что он любит драться, а в отличие от Керри выносливости у него больше

6. Защита защите рознь. Бронетело нельзя отнести ни к броне, ни к ВВ, ни к Теккаю - это врождённая биозащита неповторимая в своём роде, которая только с Лунарианцами сравнима.
Кинга защищала свечка, но без неё его без КВВ всё равно нельзя было ранить.
Квин киборг, но Киборги, в частности Пацифисты не бессмертные и их можно пробить ВВс1.
Рыболюди тоже не имеют какой-то особой рассовой защиты и также хорошо бьются ВВс1.
т.е. все их различия это ничто. Без Бронетела Киборги, Рыболюди и обычные люди - все куски мяса, которых можно побить и порезать, но Бронетельных нельзя.
Они рождаются особенными, особо прочными, которые не являются кусками мяса, как все.
Киборги пусть и искусственные, но они легко ломаются, чай не из кайросеки сделаны.

7. "Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, так как бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения"
Ты говоришь, что я не прав и не доказываешь это вещественными доказательствами.
Если не кидаешь сканы, тогда я считаю это твои слова пустыми. Соответственно твои утверждения не доказаны.

Цитата: Сообщение от Сприган  Примерно равны, хватит передергивать

А доказать аргументами можешь?
Дофламинго превосходит Катакури и намного, на меньшее пока мне не докажут я не соглашусь, даже не думай

Цитата: Сообщение от Сприган  Да, только все они дрались не против Дофлы, а против семейки, Иссе так вообще был занят Сабо, и клетку потолкал немного, причем его можно больше считать союзником Дофела Хватит чушь втирать, Дофел был ранен, Ло был вообще без руки, Ло и Лу, окей, их двое, Лу после Колизея, тоже не в лучшем состоянии, после Беллами, и т. Д Да и Тревор, нянька Дофела тоже там был, так что 3х2 битва аж шла, а ты тут записываешь Дофела чуть ли не в боги Давай, пиши свои оправдания не связанные с оригинальной мангой

1. Луффи в колизее жрал - восстановил все силы.
Потом попал во дворец и отдохнул возле Зала Мастей, он даже в бой рвался.
До Нового Плато его вообще довезли
А с Беллами он сам виноват - Дофламинго использовал Беллами как оружие и довольно успешно

2. Хорошо убираем Требола и убираем союзников Луффи.
Без Требола, Луффи после пинка Дофламинго улетает с Нового Плато, а пока он вернётся - Дофламинго убьёт Ло.
Без союзников Луффи, Луффи пытается спрятаться от Дофламинго, по СБС ему это удаётся, но его настигает Клетка и убивает до окончания отката.

Ну? И?

Цитата: Сообщение от Сприган  Потому что чертило сжимало ему сердце,

Если бы Верго так делал, то Ло даже РУМа бы не создал, чтобы сердце украсть

Цитата: Сообщение от Сприган  Важно то, что Лу снес Дофела за 32 минуты А Кату только за целых 10 часов Т. Е Ката намного сильнее и выносливее всяких дофелов

Почему Катакури за 11 часов не убил Луффи? 8 часов Катакури атаковал Луффи с целью убить за увиденное им его лицо.

Дофламинго был ранен, страна держала его технику против Луффи, Луффи откатиться до того, как Клетка бы до него дошла не смог бы.
Дофламинго за 32 минуты раненым измотал Луффи так, как Катакури за 11 часов.

Ты не осознаёшь, что Луффи дерется каждый раз с превосходящими его противниками, вот только Дофламинго измотал Луффи за 35 минут, а Катакури за 11 часов этого не сделал.

Луффи бился с Катакури 11 часов не потому что Катакури силён, а потому что Катакури жалкий трус прятался от кулаков Луффи за своим призраком, а стоило его потерять, как слился за 32 минуты и при этом Луффи никто не помогал.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. и снова ты игнорируешь неудобные тебе сканы Верго не разозлился из-за твоих слов Ло к Верго А разозлился из-за слов Ло к Дофламинго https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/690#page=13

О боже мой, дядю взрослого разозлили. Он аж прям так вскипел, что всё отключилось. И ВВ, и ВН, и т.д.)

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Vanilla  О боже мой, дядю взрослого разозлили. Он аж прям так вскипел, что всё отключилось. И ВВ, и ВН, и т.д.)

Вот этим аргументом он больше принижает Верго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Вот этим аргументом он больше принижает Верго

Ловите ответку:
Катакури бесится, когда нападают на его семью - позорник, 48 лет, взрослый дядя, а злится по всяким глупостям.
Чтоб знали - Роджер за одно плохое слово о накама города уничтожал.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чтоб знали - Роджер за одно плохое слово о накама города уничтожал.

Ну вот Роджер города уничтожал, а Верго за плохое слово даже Ло не победил

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ловите ответку: Катакури бесится, когда нападают на его семью - позорник, 48 лет, взрослый дядя, а злится по всяким глупостям. Чтоб знали - Роджер за одно плохое слово о накама города уничтожал.

То есть ты просто стрелку перевел

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Так это и не бронетело, а особенно Арлонга, как рыбочеловека рыбы-пилы

Это именно что бронетело

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И бронетело от статуса и уровня силы персонажа не зависит Ты тут придумываешь какой Бобби Фанк недостойный бить одним из Бронетельных, вот только это не его выбор

Нету ни каких Бронетельных, есть просто парочка прочных персонажей с разным уровнем прочности. А вот то что они равны это полностью твоя выдумка.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Где конкретно Зоро проигрывал, а потом становился сильнее не становясь сильнее в той самой арке?

На барати, на Сабооди, на Скайпии

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А что Джек умеет? Он дерется примитивно, как статисты,

И. Какая разница на стиль боя и техники. Если ты банально сильнее. Надо смотреть на результат. А по результату Джек вполне способен сражаться с Котом или Псом без саулонга в ничью. А они вполне себе тяну на 800-900 лямов, плюс его жестокость в достижение своих целей вот и его лям

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  6. Защита защите рознь. Бронетело нельзя отнести ни к броне, ни к ВВ, ни к Теккаю - это врождённая биозащита неповторимая в своём роде, которая только с Лунарианцами сравнима. Кинга защищала свечка, но без неё его без КВВ всё равно нельзя было ранить. Квин киборг, но Киборги, в частности Пацифисты не бессмертные и их можно пробить ВВс1. Рыболюди тоже не имеют какой-то особой рассовой защиты и также хорошо бьются ВВс1. т.е. все их различия это ничто. Без Бронетела Киборги, Рыболюди и обычные люди - все куски мяса, которых можно побить и порезать, но Бронетельных нельзя. Они рождаются особенными, особо прочными, которые не являются кусками мяса, как все. Киборги пусть и искусственные, но они легко ломаются, чай не из кайросеки сделаны.

Защита может быть реализована лишь 2 способами: щит или крепкость всего организма
А то как это достигается не важно. И если второе не достаточно хорошо для первого, всегда можно победить не пробивая первое

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  "Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, так как бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения"

Круто, выучил презумпцию невиновности, а есть ещё и презумпция вины. Но что-то, что другое в контексте дискуссий неприменимо. В дискуссия действуют 3 правила:
1) следовать логике
2) доказывают как выдвигающие тезис, так и выдвигающие противотезис
3) бритва окамы
И все твои заявления всегда бьются о 3 правило, а как тебя ставят в тупик, так ты сразу: "я не я, ваш тезис говно, я доказывать ничто не буду, так как презумпция невиновности". Хотя я не

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты говоришь, что я не прав

говорил, что ты не прав. Я сказал лишь

Цитата: Сообщение от pro100rno  Абсолютно также ты лишь по одной сцене ставишь верго топом, а боби фанка хоть сколько значимым против топов.

И ты не привёл доказательства обратного. Так же как и не привёл логической связки увязывающей прочность тела Боби Фанка и БМ