Крекер vs Дофламинго

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ну Горы - это для пафоса, однако в битве с людьми всё же несколько другое дело. Горы рубят, а людей нет. Максимум они теряют сознание от удара меча.

Ну тут и люди весьма заметно прочнее камня,тут даже полустатисты выдерживают такое,от чего любого нормального человека бы от асфальта отскребали.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Боже, да не из-за равности сил было 10 дней. Один Лёд, другой магма, они просто столько времени сквозь друг друга пробивались. Хаки всё таки не резиновое, кончается быстрее, а если вы мне скажите, что у Нити Доффи не смогут разрезать Печенье, то я помру со смеху.

Можешь помирать от чего хочешь,но по факту твой Дофла ничего сверхпрочного не рубил своими нитками,а печеньки себя показали очень прочными,поэтому прорубаться твой Дофла будет с не меньшим усёром,чем это делал Луффи в 4-ом гире.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Вопросы?

И???Это как-бы днищенский подвиг на фоне 4-го гира,или ты забыл,как твой Минго сквозь несколько кварталов пролетел?

Цитата: Сообщение от Marimo13  Кизару позиционировался как топ, а Иванков не имел ни шанса против Магеллана которого Кизару слил бы за пару секунд. Как раз это и не важно потому, что до ближнего боя просто не дойдёт дело если у противника нет иммунитета к молниям.

1.Он позиционировался,как топ в первую очередь из-за крутого фрукта,который даёт не хилую мощь,чего у Иванкова нету,но при этом далеко не факт,что реакция у "светового тормоза" будет обязательно лучше.
2.Ещё как дойдёт,причём быстрее,чем Энель сможет уследить за целью.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Не долетит. Энель мгновенно разрывает дистанцию.

И в итоге мы получаем догонялки,при этом сам Энель попасть нихрена не может.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Можешь помирать от чего хочешь,но по факту твой Дофла ничего сверхпрочного не рубил своими нитками,а печеньки себя показали очень прочными,поэтому прорубаться твой Дофла будет с не меньшим усёром,чем это делал Луффи в 4-ом гире.

Ща, если Луффи надо было просто пробить их кулаком, то это одно, однако Доффи режет их наверняка без усилий.

Цитата: Сообщение от serega  И???Это как-бы днищенский подвиг на фоне 4-го гира,или ты забыл,как твой Минго сквозь несколько кварталов пролетел?

Вот только Доффи все эти удары вполне нормально так терпел, а Крекер слился с удара.
И вообще не о том речь шла!
Дофламинго спокойно режет на своём пути всё неорганическое. Так что не смешите меня черствым печеньем.
И потом нитями Доффи по 4 гиру не попал - так откуда вам знать?!

[EmperorBuggy]

serega, 1. У Энеля тоже крутой фрукт. И владение ДФ он показал не хуже Кизару. Так что теперь, он адмирал лвл? Или Кизару - Энель лвл?
Зная твой ответ продолжаю - адмирал это намного больше чем крутой ДФ. И без должной реакции Кизару вообще не смог бы пользоваться фруктом для перемещения. Опоздал на долю секунды - вместо места назначения прилетел на Луну (на вечернее чаепитие к коллеге).
2. Нет же. Противник не сможет уследить за молниями.
3. С чего бы это не может? Это противники не смогут уклониться.

[castaway]

В ближайшие главы появятся персонажи которые будут пинать Луффи в 4 гире. Тогда Луффи придется пробуждать фрукт, использовать доп фишки КВ и т.д. Иными словами, Дофламинго вообще не котируется после арки Дрессроза. И тот же Крекер - уже новый лвлап.

[Murcielago]

-Mugi-, сп9 проиграл всухую мугиврам (с) Кузан. Зато победа была потной. Тут такое вполне может быть.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от castaway  В ближайшие главы появятся персонажи которые будут пинать Луффи в 4 гире. Тогда Луффи придется пробуждать фрукт, использовать доп фишки КВ и т.д. Иными словами, Дофламинго вообще не котируется после арки Дрессроза. И тот же Крекер - уже новый лвлап.

Ты называешь 11 часовое поедание намокших с помощью дождя Нами Солад-Печенюх новым Лвл-апом, да ещё при том, что он нанёс 1 удар, который по сути был отражением атаки самого Крекера?!
Не вы определённо все троллите Доффи!

П.С. Ещё скажите мол Крокодайл после Алабасты ближайшие 4 арки сильно упал в силе по сравнению с новыми ГЗ.
*Фокси ваншот.
*Луччи высохнет, т.к. без воды он Крокодайлу ничего не сделает.
*Мория ничего ему не сделает, поскольку и тень его особо не украдёт, а Крокодайл может в воздухе рассыпаться.
Лично по мне единственный кто к нему был близок - Энель и только потому, что оба против друг друга бесполезны.
Так с чего Доффи должен быть слабее?!
Единственное с чем соглашусь - так это то, что противники которые будут намного его сильнее появятся в самом конце, что в принципе было и с Крокодайлом и то думаю не так много, учитывая, что Крокодайл был из Рая, а встретился с врагами из НМ, а Доффи сам из НМ, при том Ода его наглядно ослабил и даже не указал новой награды.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ща, если Луффи надо было просто пробить их кулаком, то это одно, однако Доффи режет их наверняка без усилий.

Кроме "трухлявых" зданий и днаря,которого Сай слил ваншотом,ещё даже апнувшись до использования "рога дракона",он ничего и не рубил,так что не надо придумывать ОМГ-пробивную силу Дофле.И не важно,что там был кулак,заряженный хаки,он ничем не хуже ниток и если уж ударную мощь 4-го гира эти солдаты вообщем-то держат,то и атаки Дофлы не будут исключением.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Вот только Доффи все эти удары вполне нормально так терпел, а Крекер слился с удара. И вообще не о том речь шла! Дофламинго спокойно режет на своём пути всё неорганическое. Так что не смешите меня черствым печеньем. И потом нитями Доффи по 4 гиру не попал - так откуда вам знать?!

Креккеру там и перепало ощутимо поболее,чем базовый панч в 4-ке.
Я тебе ещё раз говорю,всё то,что он порезал было шлаком,который пробивали даже средние бойцы.А по факту он даже Луффи в базе с трудом своим пробуждением пробивал,которого эта печенька чуть не изнасиловала.Так что и получаем на выхлопе,что Дофла конечно должен и разрезать с приличным сопротивлением.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. У Энеля тоже крутой фрукт. И владение ДФ он показал не хуже Кизару. Так что теперь, он адмирал лвл? Или Кизару - Энель лвл? Зная твой ответ продолжаю - адмирал это намного больше чем крутой ДФ. И без должной реакции Кизару вообще не смог бы пользоваться фруктом для перемещения. Опоздал на долю секунды - вместо места назначения прилетел на Луну (на вечернее чаепитие к коллеге). 2. Нет же. Противник не сможет уследить за молниями. 3. С чего бы это не может? Это противники не смогут уклониться.

1.Вот только разница в том,что у Кизару кроме этого фрукта,все обычные боевые характеристики либо близки к топовым,либо таковыми и являются,в то время,как Энель не реагирует на базового Луффи,чуть не сдыхает от отклона(который по показанному даже не рядом,с тем что показывает хотя бы тот же Санджи) и ложится отдыхать от обычной атаки Луффи,пусть и ускоренной шаром с золотом,но всё равно с нынешними слонобоями не идущее ни в какой сравнение.И в итоге мы получаем,что в лучшем случае для Энеля это играть в песочек с ребятками вроде Крока,не больше.А и да чуть не забыл,даже Кизару не реагирует на скорости своего фрукта,он создаёт нечто вроде туннеля.
2.За лазерами без проблем следят и за молниями так же будут.
3.С того,что не показал рефлексы на таком высоком уровне.

[elDagon]

serega, а вы-то за кого в этой теме?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Креккеру там и перепало ощутимо поболее,чем базовый панч в 4-ке. Я тебе ещё раз говорю,всё то,что он порезал было шлаком,который пробивали даже средние бойцы.А по факту он даже Луффи в базе с трудом своим пробуждением пробивал,которого эта печенька чуть не изнасиловала.Так что и получаем на выхлопе,что Дофла конечно должен и разрезать с приличным сопротивлением.

1. Сравнил, раненного на органы Доффи и здоровехонького Крекера, а в придачу Луффи его уже еле стоящего добил Гига-4 гиром, который уж точно был круче того, чем уложили Крекера!
2. Крекервообще бился из укрытия - так что не равняй.
3. Дофламинго Луффи всё же ранил - не его вина, что мугивара не хочет стоять смирно когда его хотят пронзить.

Тем не менее это не является причиной почему нити Доффи не смогут запросто разрезать печенье. Печенье Крекера просто чересчур чёрствое потому и сил на их пробивание нужно более, однако нити Доффи режут едва к ним прикоснись и не было таких предметов коих он не смог бы порезать (в случае с Хаки и Кайросеки разговор отдельный).

Цитата: Сообщение от serega  Кроме "трухлявых" зданий и днаря,которого Сай слил ваншотом,ещё даже апнувшись до использования "рога дракона",он ничего и не рубил,так что не надо придумывать ОМГ-пробивную силу Дофле.И не важно,что там был кулак,заряженный хаки,он ничем не хуже ниток и если уж ударную мощь 4-го гира эти солдаты вообщем-то держат,то и атаки Дофлы не будут исключением.

У Доффи чит-способности Ода уж постарался, так что не надо принижать Доффи только потому что Крекер появился позже.
А нити Доффи не являются 4 гиром - они не тупые атаки наносят, а режущие, что куда опаснее.
П.С. Вот чую, появись арка про Доффи после Крекера по-другому бы пели.

Dr. Claw добавил 01.11.2016 в 20:59

Цитата: Сообщение от Marimo13  Эпическая сила! Да разбуй же наконец глаза! Неважно как там можно бить Акаину, НЕВАЖНО! Мы говорим о том, что Акаину нанёс УДАР МАГМОЙ, а Шанкс его ЗАБЛОКИРОВАЛ ХАКИ. ДФ силу можно блокировать хаки. 1. Ну, сомневаться это правильно. Уверенным быть нельзя никогда и ни в чём. 2. Вообще-то у Эйса норм характер. И он не полный идиот как некоторые. 3. Что значит несколько? Один же. А Луффи уворачивался от пацифист, это ниочём. Вот когда он увернётся от Кизару, тогда я признаю что скорость молнии уже не особо котируется. Ты что-то перепутал. Передвигался он как раз на скорости света, а пинки наносил ногой, то есть о скорости света речи быть не может (может разгон и был световой, но нога явно должна быть медленнее). С чего ты взял, что Дофла может создавать нити на расстоянии в несколько километров от себя? Возникает вопрос, чем читаешь ты? И ещё раз на всякий случай Спойлер: ПЛОЩАДЬ Ты считаешь физухи Фуджи или его хаки не хватит чтоб сымитировать такое? Раздувание это же не какое-то магическое таинство, это обычное физ воздействие на нити. Я понимаю, что пока нет, но это будет обязательно. Кстати, ты же вроде где-то признавал, что Тич > Дофла. Или нет? Так вот Луффи завалит Тича. Причём скорее всего 1 на 1. И Акаину завалят. Правда непонятно пока кто. При такой разнице в силе как у Михоука и Зоро времён Ист Блю возможность такого финта не вызывает сомнений. Тем более ВН тогда ещё не было в проекте скорее всего. А что мешало ему предпринять контрмеры снова? Как я и думал пруфа на круговые нити нет. У приемов на сканах скинутых тобой слишком малый радиус действия - ближний бой + пара метров. Против такой большой башни это сомнительно. Тем более никакое Рокушики тут не обязательно. Дофла достаточно крут чтоб резать башни взмахами ноги. 1. Ну и что? Может быть ты забыл что мы обсуждали в этом пункте? 2. Ничего подобного, мы же говорим не просто о каких-то слешах, а о слешах сильнейшего мечника. Паразит ни разу не мгновенный - это нить которую выпускает Дофла, так что Михоук справиться, думаю. 3. В прыжках в высоту нет ничего сверхестественного. Вообще. П.С. Рассекание живого человека пополам в ВП невозможно. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Даже если нанести удар который разрежет пополам планету но на пути окажется какой-то статист, то статист просто получит рану глубиной в пару сантиметров, пустит фонтанчик крови, упадёт, а потом его вылечит проходящий мимо врач и через недельку или месяц этот статист уже будет бегать вприпрыжку. Или окажется, что статист владеет ДФ который позволяет выжить несмотря на разрезание пополам, а тот кто наносил удар забыл применить хаки. А мы говорим про Энеля который >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> статиста. Проигрыш ГГ в Скайпии сделал бы его выживание абсолютно невозможным ибо его аннигилировали бы вместе со всей Скайпией. А если бы Ода ввёл воскрешение ВП слился бы. 1. Где ты нашёл логику в сжигании огня (который по сути даже не вещество, а энергия) обычной магмой (которая вполне себе вещество просто с очень высокой температурой) для меня загадка. 2. Вообще-то так как кулак покрыт хаки то невозможно понять что находится под хаки - дым или плоть и кровь. + Акаину не просто соединял элемент с хаки (я кстати тоже считаю пока что это невозможно), он покрывал хаки свою руку хоть она и была в магмовой форме. Вообще довольно спорный момент. Моне кстати тоже почувстовала боль от шара жары Нами. Однако у Эйса нет никаких заметных признаков ожога руки после этого, то есть это просто боль. И тут можно вспомнить про Тича который чувствует боль вообще от любых ударов (особенность логии тьмы) однако ран судя по всему не получает. Так что тут есть над чем подумать, однако это ничего не доказывает.

Коротко: мне наскучило и надоело это обсуждение, поэтому коротко моё мнение обо всём, хотите анализируйте, хотите нет, но не отвечайте:

1. Хаки не блокирует способности ДФ.
2. Каким бы крутым вы бы не считали Энеля - он ничто против Доффи и Михавка, даже с его Имба-Плодом, т.к. он "лягушонок".
3. Я не читаю, а стараюсь анализировать.
4. Слэши мечей и атака нитями - наносят одинаково огромную площадь поражения, т.к. оба всего лишь линии.
5. Дофламинго сильнее Михавка, потому что тот лишь мечник, а Доффи ДФ-юзер, снайпер в определённом смысле, лётчик и боец боевых искусств, если так можно сказать 9подозреваю, что в нём сосредоточены все таланты его команды).
6. Нити Дофламинго без рояля не снять. Физическая сила фигня - она бесполезна, т.к. нити Доффи можно сравнить с лесками-паутинами. Ни Гарп, ни Рейли, ни Иссо, ни Йонко эти нити на физухе не порвут какими бы топами они не считались, т.к. читам плевать на статусы.
7. О победе над Тичем и Акаину 1:1 говорить рано, Луффи ещё никого из Монстров НМ не завалил 1:1. Они уж больно читерны. Дождёмся выкрутасов от Оды.
8. Джоз слабее Паразита, факт, а ваши домыслы - ваши домыслы, а то что мы видели факт. Стоял, стоял, улетел, но обещал вернуться.
9. Пруф показывал. Дофламинго наносит круговой разрез (то, что он атакует нитями логически подводит к этому), Рокусики не владеет - факт, домыслы неуместны.
Мне нравятся восхваления любимого персонажа, но когда они основаны на логичном, вероятном и подкреплённом.
10. БУ сильнейший в мире человек, но стену Маринфорда он не перепрыгнет и это нормально, так что завязывайте с псевдополётами Михавка.
11. На Дофламинго один и тот же пример дважды не работал, а его талант к анализу делал 4 гир против него неэффективным с каждой секундой (счастьем оказалось для Муги-тим его плачевное состояние здоровья).
12. Михавк владеет ВН и у него оно было ДТС, более того ВН для него преимущественный тип Хаки.
13. Ода воскрешения постоянно вводит, хотя лучше бы он убил половину (всю Дресс Розу например).
14. Ода написал, значит так и мне как читателю в высокие материи не хочется лезть, тем более, что я ненавижу физику.
Магма сожгла огонь - мне этого достаточно. Эйс сгорел. Я это так вижу, т.к. и Эйс, и Акаину, и ПБУ, и сам Луффи мне не интересны.
П.С. Читаю ВП ради ДФ и крутых антагонистов. ГГ вообще не интересуют, но коли читаю, то за сюжетом слежу.

Прошу не отвечать. Моя позиция здесь написана. Если захотите поймёте, а нет, так прошу не разубеждать, т.к. я этого делать не собираюсь.
Если я вам просто не понятен, то могу посоветовать снова перечитать мангу, может поймёте мою точку зрения.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Сравнил, раненного на органы Доффи и здоровехонького Крекера, а в придачу Луффи его уже еле стоящего добил Гига-4 гиром, который уж точно был круче того, чем уложили Крекера! 2. Крекервообще бился из укрытия - так что не равняй. 3. Дофламинго Луффи всё же ранил - не его вина, что мугивара не хочет стоять смирно когда его хотят пронзить. Тем не менее это не является причиной почему нити Доффи не смогут запросто разрезать печенье. Печенье Крекера просто чересчур чёрствое потому и сил на их пробивание нужно более, однако нити Доффи режут едва к ним прикоснись и не было таких предметов коих он не смог бы порезать (в случае с Хаки и Кайросеки разговор отдельный).

1.Ну вот опять,ты вообще уверен,что здоровый протанкует финальную ульту,я вот нет.Никто не спорит,что Дофле порезало статы гамма ножом,но не настолько,как ты этого хочешь.Да и можно поспорить,что финалка по Дофле настолько уж сильнее,чем атака по Креккеру.
2.Пофигу откуда он там бился,с Дофлой будет тоже самое и далеко не факт,что наш бравый шич сможет вытащить его оттуда.
3.Ранить и нанести несовместимые с жизнью раны это разные вещи.Клонов он с таким же трудом будет пробивать

Ничего такого не видел,они разрезали здания,камни и железки в руках статистов,и на этом в общем-то всё.В общем ничем не отличается от средне статистического мечника,так зачем эти кулстори про всеразрезающие нити?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  У Доффи чит-способности Ода уж постарался, так что не надо принижать Доффи только потому что Крекер появился позже. А нити Доффи не являются 4 гиром - они не тупые атаки наносят, а режущие, что куда опаснее. П.С. Вот чую, появись арка про Доффи после Крекера по-другому бы пели.

Будь в кои-то веки объективен,никто твоего Дофлу не принижает,но рассказы,что против одного и того же "щита" условное "копьё" будет куда эффективнее "тарана",только из-за того,что оно дескать режущее оставь при себе.Материал печенюх останется всё таким же твёрдым и нет никаких оснований считать,что нитки его легко будут преодолевать.