Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Patota  у тича получается черная дыра - это тоже пробуда?

Нет, почему же. По мне так это обычное выделение тьмы + манипуляция ей же

Визуально это выглядит так будто он высирает из руки свой элемент тьмы разливая её по земле, засасывает в эту разлитую по земле бесконечную пустоту - людей, а потом всасывает её обратно в себя вместе с теми людьми которые были поглощены тьмой

Ну типа аналогично как у Карибу, он литералли тоже самое делает и очевидно не владеет пробудой.

Цитата: Сообщение от Patota  Что тогда Кизару делает своей пробудой?

Не знаю, сложно представить, думаю скорее всего будет делать какие то приколы с преломлением света


Что то типо техники "ята но кагами" где он окружение превращал в отражающие поверхности, но в бОльшем эквиваленте
Превратить ВСЁ окружение в такие отарающие свет зеркала и гонять через них бесконечный поток лазера который будет постоянно отражаться от любой поверхности с ебанутой скоростью, или сам также перемещаться сверх быстро через зеркала не тратя времени на остановку, и тем самым он будет непрерывно двигаться со скоростью света в определённом радиусе на который ему позволит пробуждение (что то подобное делал Хаку делал в наруте)


У Оды как у писателя, с воображением явно получше чем у меня будет, так что раз даже я смог за 2 минуты придумать какое то пробуждение, то Гений то уж точно что то крутецкое покажет
Не зря я на Кизару делаю большие ставки в финальной арке

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Trouble  как Дофламинго будучи такой сильный и с имбовой тимой не стал КП?

Он не мог
Ло официально доказал, что имея сильную волю можно даже эффекты сводить в 0
Т.е. Сахарок или Джора его бы уже не повязали

А с таким уровнем воли уже и сам Дофла не проблема

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Patota  Там никого уровня Ло и не было ))

Тогда следующий вопрос: в чем невероятная крутизна фрукта Хэнкок, который превозносили только в прошлом месяце? Адмирал или йонко сбросит окаменение Волей? И чего тогда переживал Тич, блокирующий рукой Серафима?

А выключение способностей Фруктом тьмы тоже можно компенсировать Волей?

А вообще я понял, что происходит с этой удивительной мангой последние месяцы!:lulkata: Способности Джой Боя, предполагаемая гибель двоих йонко, биполярка раздумавшей плыть Ямато, феерический в своей тупизне эпизод с Быком и все эти безумные события по всему миру, начиная с Кросс-гильдии... Это "ж-ж-ж" неспроста! Вы думали, что Fire Fist Ace смирно сидит в бане, а это был Дио он взял и улетел в Японию! После чего сам себя назначил сценаристом, запер Оду в кладовке и пишет Кусок по-своему! Тайна раскрыта!

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Fire Fist Ace смирно сидит в бане,

О, уже почти год прошёл

[Катакури]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Тогда следующий вопрос: в чем невероятная крутизна фрукта Хэнкок, который превозносили только в прошлом месяце? Адмирал или йонко сбросит окаменение Волей? И чего тогда переживал Тич, блокирующий рукой Серафима?

ни в чем не крута, типичная ситуация, либо те двое шестерок тичевских в разы слабее, либо потому что надо было придумать стимул что бы тич ушел вот и все.
Та же примерно ситуация с ло и превращением в бабу, либо тот кто юзал в разы слабее, либо показать крутость Ло, смысла к сожалению мало.
Тоже самое с берджисом который кидал булыжник, показал уровень луффи времен амазонки(после маринфорда) и скорее всего хотя бы какое то раскрытие пиратов тича
Примеры с бм и кайдо бессмысленны т. к они сильнее >>>>ло и что бы победить Бм пришлось не просто сильно занизить бм, но и накидать плюшек и бесконечною выносливости вторым
смысла сюжете мало, тут принцип работы из разряда если персонажу А нужно убежать или победить, не взирая на разный уровень сил, он это сделает и ладно бы это делалось бы красиво, но делается по принципу обосрем одного чтобы показать крутость второго

вон посмотри на луффи ,человек победил кайдо имеет вн кв вв пробуждение и за 5 глав или сколько там просто клоун, посмотри на тича и это создание последний или один из последних ГЗ?

[Цезарь Клаун]

eng
https://onepiecechapters.com/chapter...e-chapter-1063

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, потому что оснований для этого нет.

Тоесть даже слова Катакури о том что его воля сильнее чем у Луффи и даже слова самого Луффи, а у Луффи воля >= чем у Дофлы это не основания? И не надо писать про квадратный моти

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И Дофламинго, и Катакури превосходили Луффи в Хаки

Про Дофлу есть факты из манги?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кроме того, битвы Луффи с ПДП Дофламинго и ПДП Катакури в обоих случаях происходили за кадром, но после 1 раунда с Дофламинго Луффи был выжат, а после 1 раунда с Катакури Луффи бежал на своих двоих и ещё убегал от Просперо и Линлин потом.

Потому что Луффи из арки в арку становиться сильнее, а не потому что Дофла сильнее Кати

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Напомню, Луффи качался 2 года и это же время учился 4 гиру - Луффи не стал лучше юзать 4 гир после 1 боя с Дофламинго, т.к. 4 гир уже натренированная форма, а не с нуля придуманная и неосвоенная.

Чем чаще Луффи использует 4 гир тем легче переносить последствия его использования

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ага, за 10 лет никого. Ни агента, ни старой легенды, ни перспективного дозорного... Были правда Сай, Чинджао и ещё там парочка, но они тоже не в счёт. Не, я всё же склонен верить, что подобные фокусы не работают ну прям со всеми ДП. Тем более, что ДП Сюгар не того же типа, что ДП Ло или ДП Кью, которые всё же похоже однотипные.

Именно так, за все 10 лет там не было никого уровня нынешнего Ло, в т.с. И сай и Чинджао
Можешь верить во что угодно, а манга нам говорит что Воля защищает от Дф

[YO]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  в чем невероятная крутизна фрукта Хэнкок, который превозносили только в прошлом месяце? Адмирал или йонко сбросит окаменение Волей? И чего тогда переживал Тич, блокирующий рукой Серафима?

если ты камень, то уже ничего не сделаешь. Если бы Дофламинго заморозили полностью, то он бы остался замороженным. Там Требол вроде все пояснил "Дофламинго успел использовать волю".


Получается, Усопп ещё на Пероне продемонстрировал фулл покрытие волей., он силен.

Добавлено через 3 минуты
Усопп все чит-фрукты побеждает, он самый сильный в плане воли, остальные могут просто ею почернять объекты, но это не истинная сила.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Он не мог Ло официально доказал, что имея сильную волю можно даже эффекты сводить в 0 Т.е. Сахарок или Джора его бы уже не повязали А с таким уровнем воли уже и сам Дофла не проблема

Ло показал, что только эффекты ДП типа *4 можно сводить на нет.
У Джолы ДП *4, а у Сюгар *3, т.е. её эффект бы не снялся, а у Дофламинго *5.
За 10 лет никто из Игрушки назад человеком не стал и никто из под Паразита не вышел.

Вы говорите о том, что пока не установлено.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Тоесть даже слова Катакури о том что его воля сильнее чем у Луффи и даже слова самого Луффи, а у Луффи воля >= чем у Дофлы это не основания? И не надо писать про квадратный моти

1. Я сказал, что у Катакури ВВс1 сильнее, чем ВВс1 Луффи, но не из-за неё у Луффи пухли руки.
2. Нет, ВВс1 Дофламинго сильнее ВВс1 Луффи и это доказано наглядно, когда Дофламинго ногой пробил блок ВВс1 Луффи и когда Луффи Джет-Базукой с ВВс1 не пробил блок ВВс1 Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Про Дофлу есть факты из манги?

Да.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=8
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=9

https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/783#page=9

Цитата: Сообщение от Kimarin  Потому что Луффи из арки в арку становиться сильнее, а не потому что Дофла сильнее Кати

Это ДТС было, ПТС Луффи не становится сильнее из арки в арку.
ПТС Луффи первые 4 арки показывает результаты ТС.
*Луффи не стал сильнее после АОР - там он показал только 3 гир, когда у него был 4 гир в запасе.
*На ПХ тоже самое, что на ОР - 3 гир, когда был 4 гир.
*В АДР Луффи показал свою 100% силу, не только 4 гир, но и ККГ, который он специально выучил против зверюги на том острове (но разница такая ККГ Луффи применил во время ТС против здоровой зверюги, а в АДР против уже израненного Дофламинго, т.е. ничего меньшее его бы не проняло).
*В АД Луффи не дрался.
*На момент боя с Крекером Луффи был таким же, как на начало боя с Дофламинго, но Луффи сильнее по итогу боя не стал, т.к. Луффи не тренировался, чтобы победить Крекера, а жрал печенье и у него появилась ситуационная форма по типу "Водяного Луффи" - это не лвл-ап.
*На конец боя с Катакури Луффи стал сильнее, потому что у него появилась топ-ВН, но сам Снейкмен слабее Баундмена, просто быстрее, а КК не идёт в сравнение с ККГ наглядно, не только потому что не такая разрушительная техника, но и потому что Катакури был куда здоровее, чем Дофламинго.
Но это всё на конец боя, а на начало боя Луффи такой же, как на начало боя с Дофламинго или даже Ходи, потому что 4 гир он не изобрёл на ДР - это результат тренировок ДТС, просто Луффи показал его только на ДР сюжетно, но на момент ОР он-то у него уже был!

И исходя из этого Дофламинго сильнее Катакури, даже если благодаря ДП.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Чем чаще Луффи использует 4 гир тем легче переносить последствия его использования

А во время ТС он часто ДП не использовал, да?
Всё, что мы видим ПТС с 4 гиром это последствия тренировок ТС.
Это если бы Луффи придумал 4 гир ПТС это было бы правдой, но это не так.
Вот 5 гир, чем чаще Луффи будет использовать - тем ему будет легче, а 4 гир это готовая форма, как 2 и 3 гиры ПТС.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  если ты камень, то уже ничего не сделаешь. Если бы Дофламинго заморозили полностью, то он бы остался замороженным. Там Требол вроде все пояснил "Дофламинго успел использовать волю".

Вообще говоришь о том, чего не было.

Цитата: Сообщение от Patota  Именно так, за все 10 лет там не было никого уровня нынешнего Ло, в т.с. И сай и Чинджао Можешь верить во что угодно, а манга нам говорит что Воля защищает от Дф

Манга как раз говорит обратное
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol61/597#page=13
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol68/671#page=6
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol53/516#page=15