Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну знаешь, если тебя облепить кусками льда температурой в 0 градусов, то ты не особо пострадаешь, по крайней мере, если недолго там торчать будешь. А вот если льдом в -60, ты ахренеешь от жизни. Кузан вроде как не только может ледяной коркой покрывать, но и передавать холод прикосновением. Ну например, когда он коснулся океана, то огромная масса воды замёрзла. Процесс даже был показал под водой (в МФ), и чё-то там не похоже на принцип ледяной корки. Вода прост замерзала. Точно также он и с людьми делал, но ради эффекта заморозки надо ж было показать, что они покрылись небольшой корочкой льда, а то как-то недоходчиво.

Это ещё хуже, однако Дофламинго всё равно не пострадал вообще.
Для того, чтобы сказать, что Кузан был несерьёзен нужны основания и то, что Кузан после ухода Дофламинго предупредил о нём Смокера говорит о том, что легкомысленно он к Дофламинго не относится ни в боевом плане, ни в плане его влияния.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Estarossa  О каком моменте речь то?

Обо всех моментах заморозки Кузаном по площади.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ещё раз, разница в температуре, одно дело когда ты при 0 замерзаешь, другое дело когда -200

Однако у Кузана нет обозначений температур. Подобная фишка была у Энеля, но у других такого нет.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Обо всех моментах заморозки Кузаном по площади.

Конкретный пример приведи, я не понимаю в чём претензия. Где он морозил поверхность, но не внутренность?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако у Кузана нет обозначений температур.

Очевидно что при 0 температуре нельзя за секунды заморозить 2 огромных цунами и океан на километры. Абсолютный ноль у него конечно пока не подтверждён, но тем не менее. У Акаину температура тоже не названа, но мы знаем что он даже без прямого контакта мечи испаряет, айсберги при попадании и т. д.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Где он морозил поверхность, но не внутренность?

Кузан касался воды рукой и заморозил Морского Короля так, что тот стал статуей.
На ПХ Кузан хоть и ледяным протезом, но тоже касался земли и Дофламинго насквозь не заморозил.
ДТС заморозкой Кузан причинил боль Санджи и Зоро.

В итоге как ни крути, но Кузан и не навредил Дофламинго и не заморозил его насквозь, при этом причин жалеть его у него не было, даже наоборот, учитывая, что он был обеспокоен ситуацией, которую Дофламинго создал.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Очевидно что при 0 температуре нельзя за секунды заморозить 2 огромных цунами и океан на километры. Абсолютный ноль у него конечно пока не подтверждён, но тем не менее. У Акаину температура тоже не названа, но мы знаем что он даже без прямого контакта мечи испаряет, айсберги при попадании и т. д.

Оно холодное до льда и горячее до магмы.
т.е. Кузан просто замораживает не взирая на то, какой градус для заморозки нужен.
И в связи с этим вопрос - каким образом Кузан мог ослабить свою силу на Дофламинго, если заранее неизвестно сколько нужно градус понизить, чтобы тот застыл прежде, чем Смокера бы убили.

Я делаю такой вывод, что Кузан просто атаковал Дофламинго, как обычно, как всех атаковал заморозкой, однако тому это было не опасно, потому что (пока неизвестно, но это что-то, что сделал Дофламинго).

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  На ПХ Кузан хоть и ледяным протезом, но тоже касался земли и Дофламинго насквозь не заморозил.

Так Дофла волей освободился, там прямо сказали что холод не успел добраться до его сердца, иначе бы всё. Джоз вот отвлёкся и защититься не успел.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это ещё хуже, однако Дофламинго всё равно не пострадал вообще.

Ну так не самую низкую температуру использовал Кузан, видимо. И льда мало. Вон Белоус был в целой глыбе льда, там явно посерьёзнее атака.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Для того, чтобы сказать, что Кузан был несерьёзен

Достаточно посмотреть на его действия. Он даже не пытался атаковать Дофлу, пока тот был заморожен, а после этого не пытался сделать вообще ничего. Видимо понимал, что мугивары должны явиться на ДР и вытащить на свет грязные делишки Дофлы, хз.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так Дофла волей освободился, там прямо сказали что холод не успел добраться до его сердца, иначе бы всё. Джоз вот отвлёкся и защититься не успел.

Словам Баффало трудно верить, учитывая, что Офицеры не знали обо всех способностях своего капитана (взять хоть ЧР).

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну так не самую низкую температуру использовал Кузан, видимо. И льда мало. Вон Белоус был в целой глыбе льда, там явно посерьёзнее атака.

Однако это не тоже самое, что заморозка по всей поверхности кожи.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Достаточно посмотреть на его действия. Он даже не пытался атаковать Дофлу, пока тот был заморожен, а после этого не пытался сделать вообще ничего. Видимо понимал, что мугивары должны явиться на ДР и вытащить на свет грязные делишки Дофлы, хз.

Сомнительное понимание, учитывая, что Кузан вообще не знал о Смокере на ПХ.
Кроме того Кузан действовал скорее упреждающе и оборонно - он не хотел драться с Дофламинго, а у Дофламинго не было времени на это.
Опять же - у Кузана не такой стиль. Всех кого он замораживал он сразу сломать не торопился. Джоз в сущности сам упал и разбил руку из того положения в котором застыл.

Уровень Дофламинго неопределённый, но как минимум он не беспомощный, как командиры перед Адмиралом - это Ода косвенно, но показал вполне очевидно.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако это не тоже самое, что заморозка по всей поверхности кожи.

Ну конечно. Это гораздо опаснее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сомнительное понимание, учитывая, что Кузан вообще не знал о Смокере на ПХ. Кроме того Кузан действовал скорее упреждающе и оборонно - он не хотел драться с Дофламинго, а у Дофламинго не было времени на это.

Он вполне мог знать о Смокере, так как того показывали в трансляции. То что Кузан не хотел драться с Дофлой очевидно итак, вопрос в том, почему. Сомневаюсь, что Кузан испугался, учитывая, что он не боялся Бу. О, я понял - Кузану просто было лень - это как раз в его стиле. Он итак проделал путь, мб чё-то хотел сделать на ПХ, а тут ещё и с Дофлой драться? Да не, чё-то лень.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Опять же - у Кузана не такой стиль. Всех кого он замораживал он сразу сломать не торопился.

О, в этом я с тобой полностью согласен. Он в принципе никого никогда не разбивал, все шансы оставлял. Вообще всем. Миролюбивый адмирал)

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Словам Баффало трудно верить, учитывая, что Офицеры не знали обо всех способностях своего капитана (взять хоть ЧР).

Он не знает что Дофламинго волей владеет?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  О, в этом я с тобой полностью согласен. Он в принципе никого никогда не разбивал, все шансы оставлял. Вообще всем. Миролюбивый адмирал)

Кроме Джоза

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кроме Джоза

Да ему тоже оставил. Выжил же. Кстати, Гато верно говорит: Джоз видимо сам упал, а потому и треснул.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну конечно. Это гораздо опаснее.

Чем? Тело в данном случае не хрупкое, оно просто застывшее.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Он вполне мог знать о Смокере, так как того показывали в трансляции. То что Кузан не хотел драться с Дофлой очевидно итак, вопрос в том, почему. Сомневаюсь, что Кузан испугался, учитывая, что он не боялся Бу. О, я понял - Кузану просто было лень - это как раз в его стиле. Он итак проделал путь, мб чё-то хотел сделать на ПХ, а тут ещё и с Дофлой драться? Да не, чё-то лень.

Ага, а Кузана на Пингвине личный андроид с трансляцией.
Кузан дрался с БУ в МФ, однако во-первых там он был не один, а во-вторых БУ не такой кровожадный. Даже если БУ был больше и известней, Дофламинго больше напоминает дикого зверя, чем тот (не считая момент с Берсерком).
Но я собственно и не говорил, что Кузан боялся Дофламинго, но то, что он был настороже это точно.
Ситуация возникшая там напоминает то, что мы видели на Кудже, куда приплыл Рейли и напугал Тича, однако в данном случае драться были готовы оба, но обоим драка на тот момент была не выгодна.

Да, Кузан ленив, но не тогда, когда вопрос касается защиты близких.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Он не знает что Дофламинго волей владеет?

Он не знает, что её можно так использовать.
О Хаки Баффало ничего не сказал, он просто решил, что лёд не достиг его сердца и тот остался в сознании.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Он в принципе никого никогда не разбивал, все шансы оставлял. Вообще всем. Миролюбивый адмирал)

Скорее он такой же как Марко - в нём просто нет кровожадности.
Даже когда он хотел разбить Робин - он скорее было похоже, что проверял её друзей, действительно ли есть те, кто понимает насколько она опасна и всё равно готов вступиться за неё.
И касаемо Луффи - сначала сказал, мол убью, а потом плюнул и ушёл, при чём по совсем пустяковой вроде причине (заморозил его в воздухе, а на землю видимо сам аккуратно поставил, иначе бы упав тот разбился).
Крекера Кузан заморозил, но не разбил, а просто забрал Пурин и ушёл.