Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПВ 2 не играл, ПВ 3 и ПВ 4 друг от друга отличаются - периодически играю, хотя доп.персонажи плохо проработаны (дополнительный Полу-Дракон Кайдо слабее человека Кайдо (на момент ещё начала АВ)). В ВП версии стратегии я бы не играл - не моё это, хотя в Варкрафт 3 и Старкрафт 2 играл и мне нравилось, но там другое. Раньше ведь делали игры ВП с типа открытым миром, когда плаваешь по островам и по ним бегаешь, а в ключевых местах дерешься с боссами. Минус для меня был в том, что там была платформа Вии, а на компе в неё плохо играть, но всё равно было интересно. Сейчас вроде как хорошо продвинулись в плане атак, только вот с количеством наносимого урона что-то слабовато. Мне бы хотелось в будущем сыграть за персонажа с богатым набором техник и при том не скучных. Вот здесь мне нравится, как сделали ПДП Дофламинго

Играл в Burning Blood? Во истину трата денег. Меня тошнить от неё стало на второй час игры. При том что первый час я не понимал что там вообще происходит.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Estarossa  Напоминаю, нынешний Санджи аннигилирует Дофлу вместе со всей его семейкой

Да про него просто все забудут

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот здесь мне нравится, как сделали ПДП Дофламинго

У меня че то даже картинка не появляется

[WHITE&BLACK]

Эстаросса получил отпуск и решил потратить его на Гато?

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Эстаросса получил отпуск и решил потратить его на Гато?

Вот что называется пустой тратой времени

[FaiFly]

Цитата: Комментарий ликера по новой 1134 главе: «Эта глава — 9/10, это потрясающая глава, но я не могу поставить ей 10/10»

Удивительно даже что не 10/10. А ведь той главе с запечатанной волей джой боя 10/10 ставили.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты определяешь уровень силы офицеров СД не правильно, потому что сравниваешь силы ФСШ с командами Йонко, а надо сравнивать силы СД с командами Йонко, потому что ФСШ из себя не СД.

Я вообще взял СД как пиратскую команду. Если сравнивать допустим с ПБУ, у них есть Виста, Марко, Джоз и ещё пара ребят которые могут показать себя не хуже тех же самых Зоро, Санджи, Сая и Хаджрудина.
Не уверен что Зоро АДР сильнее Висты. И Так же можно сравнивать много кого. Тех же Катакури, Смузи и Крекера. С чего ты взял что та же Смузи не сможет выжать Сахарка или порезать голема Пику?
Зоро не победил Пику в других локациях - да. Но ты сам то тоже судишь однобоко со стороны СД. Я думаю что не только Зоро не победил Пику до финальной стычки, но и Пика не мог одолеть Зоро и бегал от него. Потому что после их стычек Пика понимал что вот вот может проиграть. Что у него дефенд не такой как Луффи или Доффи. Если брать чисто команду СШ то тут вообще всё спорно. Так как у них не достает ребят уровня Сая,Хакубы. Френки,Чоппер,Нами,Робин и Брук могут победить только в определенных ситуациях. И автор показал эти ситуации. Можно сказать что в ВП для гг реализован тот 1% из 100.
Потому что если судить со стороны здравого смысла Белокичи чану вообще не нужно было высаживаться в МФ. Мог просто потопить остров дистанционно и потом при помощи рыболюдей спасти Эйса. И таких примеров кучева гора.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Удивительно даже что не 10/10. А ведь той главе с запечатанной волей джой боя 10/10 ставили.

В реале надеюсь хоть до 7 дойдет

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  В реале надеюсь хоть до 7 дойдет

Очень оптимистичная оценка

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Кактус  Очень оптимистичная оценка

в честь Нового Года

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Удивительно даже что не 10/10. А ведь той главе с запечатанной волей джой боя 10/10 ставили.

Как правило, глава оказывается почти говном, после таких комментариев.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  В реале надеюсь хоть до 7 дойдет

Честно говоря, я не помню хотя бы одну главу в Эльбафе , которая заслуживает подобную оценку.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Играл в Burning Blood? Во истину трата денег. Меня тошнить от неё стало на второй час игры. При том что первый час я не понимал что там вообще происходит.

Играл, но мне не понравилось, что основные события в МФ. Вообще та локация не нравится. Персонажи не плохи, но сама игра плоха.
Мне One Piece: Unlimited World Red понравился.

Цитата: Сообщение от Бафон  У меня че то даже картинка не появляется

Ролик на ютубе. В общем это из One Piece Fighting Path

Цитата: Сообщение от Бафон  Я вообще взял СД как пиратскую команду. Если сравнивать допустим с ПБУ, у них есть Виста, Марко, Джоз и ещё пара ребят которые могут показать себя не хуже тех же самых Зоро, Санджи, Сая и Хаджрудина. Не уверен что Зоро АДР сильнее Висты. И Так же можно сравнивать много кого. Тех же Катакури, Смузи и Крекера. С чего ты взял что та же Смузи не сможет выжать Сахарка или порезать голема Пику? Зоро не победил Пику в других локациях - да. Но ты сам то тоже судишь однобоко со стороны СД. Я думаю что не только Зоро не победил Пику до финальной стычки, но и Пика не мог одолеть Зоро и бегал от него. Потому что после их стычек Пика понимал что вот вот может проиграть. Что у него дефенд не такой как Луффи или Доффи. Если брать чисто команду СШ то тут вообще всё спорно. Так как у них не достает ребят уровня Сая,Хакубы. Френки,Чоппер,Нами,Робин и Брук могут победить только в определенных ситуациях. И автор показал эти ситуации. Можно сказать что в ВП для гг реализован тот 1% из 100. Потому что если судить со стороны здравого смысла Белокичи чану вообще не нужно было высаживаться в МФ. Мог просто потопить остров дистанционно и потом при помощи рыболюдей спасти Эйса. И таких примеров кучева гора.

О том и речь, что ты выделяешь только командиров, а массовка так себе.

ПБУ:
Виста, Марко, Джоз и массовка, что себя не показала.
У СД: Пика, Требол, Диаманте и Сюгар.
Исходя из показанного я Висту не вижу каким-то выдающимся, у Требола слэш был мощный.
Джоз силён, но из смолы Требола ему не вырваться, а огонь Марко не обжигает - стереть всех.
На остальных можно остальных офицеров натравить. Я бы сказал, что ЭО могут брать на себя сразу нескольких.

ПБМ:
Катакури, Смузи, Крекер.
У СД: Пика, Требол, Гладиус, Сюгар, Джола.
Чтобы выжать Сюгар нужно пройти через Требола. Даже если допустить, что Смузи будет выжимать смолу Требола и станет Гигантом - из Смолы она не выберется. Требол смолой Харудина поднял.
Смузи пусть и мечник, но слэши у неё водяные, мастерства Зоро она не показала, а Пика регенерирует камень.

Да, у Крекера армия солдат есть и их можно лопнуть (не живые же), либо залепить. А можно просто обрушить на Крекера Гору-Кулак.

Вот Катакури проблемный. Да, и Требол и Катакури с Призраком, но Катакури более боевой. Но Джола может его разукрасить в картинку. И снова проблема для Катакури это Пика. Пика ОЧЕНЬ огромный, а у Катакури нет настолько масштабных атак. Пика регенерирует камень и не получает урона в камне. Если Катакури кулаком прилетит, то Катакури сквозь тело его не пропустит, ибо Кулак больше того, что Катакури может сквозь себя пропустить.

Есть всякие ещё Овен, Дайфуку, Просперо, Мон дОр, Опера и т.п. некоторые даже по воздуху ходят, но хоть их много, но против Пики им не выстоять, ибо нечем. И я замечу! Что Пика может драться не только Големом, он может быть просто землёй под ногами, что может швырять врагов и колья создавать, а также давить.

ПЗ:
С Бедствиями всё слишком просто оттого насколько они неповоротливые и слабые. Они вкачаны в защиту, но вот в скорость и атаку плохо.
Тобироппо занятные, но офицеров СД гораздо больше, чем Тобироппо, Шинучи опасности из себя в большинстве не представляют.
Можно конечно расписать более подробно. Собственно я уже как-то писал очень много как происходила бы война ПЗ с СД - мирное население вероятно бы погибло, но среди СД едва ли кто-то пострадал и всё из-за Пики.

П.С. Ты представляешь себе - потопить остров? Даже не потопить, а перевернуть. Эйс под Кайросеки его бы вероятно, что убило бы обломками. А вот почему ПБУ позади острова не высадились - вот это не понятно.

Добавлено через 26 секунд

Цитата: Сообщение от Estarossa  Казалось бы при чём тут Санджи времён Дресс Розы, если я говорю про нынешнего, который пробивает динозавра с кибер улучшениями, что в сотни раз прочнее Дофлы с его шубой, встречным ударом уничтожает лазер Кизару, одну из самых пробивных атак в версе, что пока не удавалось ни кому другому. Беспрерывно двигается настолько быстро, что невидим для персонажа уровня второго комдива с кибер улучшениями, обгоняет лазеры Серафимов и Кизару, блицает и блочит одного из Горосеев.

1. Санджи не пробивал ДН Динозавра с улучшениями, будучи человеком, но также не пробил Дофламинго человека без улучшений той же самой ДН.
При этом ФС Дофламинго достаточно, чтобы треснуть гору круче, чем Луффи Лео Базукой.
Я понимаю, что Квин прочный, учитывая, что Линлин его не прибила, но она также и Хьёгоро не прибила, не прибила также Ло и Кида - людей без улучшений.
Санджи пробивал такие же тела своих братьев, какое сейчас у него. ФС Дофламинго сильнее ДН Санджи, которая сильнее базового удара Санджи.

Стероидный Ходи-рыбочеловек тоже силён и быстр, но его ФС гасилась на ВВс1. Квин стоял как мешок картошки, когда его выносили и пробито было только его тело без ВВс1.
Так что аргумент не принимается.

2. Брук не умер от лазера Пацифисты. Фокусы со светом не являются чем-то особенным. Санджи лазерами не стреляет. Рейли Хаки противостоял лазерному мечу, т.е. свету. Атаку лазера можно предвидеть ВН. Луффи ПТС уклонился от трёх лазеров и назвал их слишком медленными, будучи в базе.

3. Горосеи и Квин из себя не являются топами скорости.
Для Дофламинго не стала проблемой ни скорость 4 гира, ни 2 гира - не равняй в этом плане Квина с Дофламинго.
Дофламинго реагировал на варпы Ло, это уж быстрее невидимой скорости будет.
Гномы я скажу тоже двигаются так быстро, что их не видно, однако Лао Джи, Сюгар и Гладиус без всякой Хаки их ловили.
И как бы Санджи не двигался - Паразит его поймает (я не знаю как он это делает, но Паразит всегда ловит свою цель, даже ту, что движется (т.е. там, где цель будет)).

Цитата: Сообщение от Estarossa  В этом вся твоя проблема, у тебя развитие персонажей остановилось на Дофле и его бомжах, словно они пик возможностей и выше них уже ничего и никого нет, хотя по манге это уже мусор для текущих арок и персонажей участвующих в них, разве что Дофла с натяжкой тянет на уровень 2 комдива за счёт хорошо развитого фрукта и неплохой выносливости, если верить что без урона от Гамма Ножа он бы показал себя куда лучше против Луффи.

Нет, оно не остановилось.
Фрэнки стал учеником стиля Сеньора Пинк.
Брук показал результаты тренировок ТС.
Робин показала результаты тренировок ТС (это не новое, а просто нераскрытое).
Зоро прокачал атаку за счёт КВВ/ВВс2 от Энмы.
Луффи прокачал ВН, получил новую форму, обучился ВВс2, КВВ и 5 гиру (однако есть и минусы: 4 гир длится стал 3-5 минут, а 5 гир длится 12 минут).
Нами получила Зевса-такт.
Усопп показал намёки на ВН, но развития не было.
Санджи только в Вано получил усиление за счёт костюма и мутантизации (стал как его братья).

Если сравнивать Катакури и Требола, то Катакури лучше, но Катакури не победит Пику - Призрак от каменного кулака не спасёт.
Если сравнивать Джека и Верго, то Верго не пробьёт бронетело Джека, но ВВс1 Верго мощнее атак Джека и его защита иная, чем Бронетело.

Единичные персонажи качественные попадаются, но у ПБМ, ПЧБ, ПЗ есть только единичные качественные персонажи, тогда как СД по своей совокупности набор читов. Может Требол не так силён, как Катакури, но у ПЗ и ПЧБ даже Требола нет. Кинг, Квин и Джек из себя Бронетельные, Киборгизированные и Свечечные, но 1 касание Сюгар их обнулит до Игрушек (они люди, статус не играет никакой роли).

Развитие не происходит из арки в арку - развитие происходит, когда персонаж тренируется, изобретает что-то новое или получает что-то что делает его сильнее, а не само по себе и не за победу над кем-то (сильнее становятся в процессе битвы с кем-то, а за победу).

В манге уже показали Арамаки, который ДП аналогом ПДП Дофламинго пробил Бронетела двух бедствий (я не говорю о высасывании из них влаги, а о пробитии), при том, что его корни не такие крепкие как Нити.
По Катакури я также говорил, что Квадратные Моти просто не смогут пробить заслон из нитей Дофламинго, Хаки у Катакури рано или поздно закончится, а без него он уязвим для нитей (не будет ни ВВ, ни ВН), а если Катакури попадёт в окружение нитей, которые сожмутся в канат, то его раздавит потому что Брахиозмей сказал, что подобного рода атаку ФС не выдержат даже Мастера ВВс1.

Если говорить о Йонко, то Кикуноджо прошил мечом руку Кайдо насквозь, т.е. отрезать Кайдо руки и ноги не проблема, как и вскрыть ему горло. Ло ПДП мечом прошил насквозь Тича и Линлин - ПДП меч Ло не имеет режущего урона, а у Дофламинго он есть. Оснований полагать, что ПДП Нити Дофламинго не прошьют насквозь лицо Линлин и пузо Тича - нет.

Дофламинго это персонаж чьи атаки очень опасные:
*Большинство его атак режущие, при том аномально режущие - ни Бронетело, ни тело Древнего Гиганта ему не препятствие. ВВс1 только препятствие, но кто бы им ещё защищался.
*От Паразита уклониться может только Иссё (чувствует движение облаков).
*ВВс1 может раздавить ПДП нитями.
*ВН можно заставить сбоить за счёт Нитевого двойника с ИИ (ещё на свадьбе в АТ показано некачественность ВН *Катакури из-за более чем 1 врага) и уничтожение Нитевого двойника не проблема - можно создать нового.
*Нити тянутся на километры. Ограничений по количеству нитей нет. Отдачи от создания нитей нет.
Не моя вина, что Дофламинго самый вооруженный персонаж в ВП.

Персонажи участвующие в АД, АТ, АВ, АОЯГ - а что они показали?
Были показаны в арках персонажи лучше Офицеров, были показаны персонажи лучше некоторых Элитных Офицеров.
Но единственным близким к Дофламинго был показан только Арамаки и то слабее.
Я честно 1 раз почти признал Кайдо сильнее Дофламинго, но потом когда увидел насколько он тупой и насколько слабо достаётся от него врагам его - одумался.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Голема ему ломать и не надо, Санджи либо сходу блицает Пику и ломает ему шею, либо ждёт пока тот вылезет из камня и делает тоже самое. Никого призрака ему ловить не надо, Санджи для сопли худший противник, он в него сигарету кинет и тот сам подорвётся из-за своей же способности. Верго максимум аналог Пейджвана, из которого текущий Санджи отбивную делает ещё проще чем из Квина.

Верго не является аналогом Пэйдж 1. Пэйдж 1 полагался на ФС, а Верго полагается на ВВс1. ВВс1 сильнее ФС. Санджи сильнее по ВВс1 не стал, а ФС и у Верго не маленькая.

Нет гарантии, что огонь опасен для самого Требола. Требол сам использует огонь и не боится покрывать тело смолой.
Допустим даже если Санджи решит кинуть сигарету - она не долетит до Требола, у Требола прокачанное ВН. Будет даже забавно если Санджи решит кинуть сигарету, а как только кинет она взорвётся рядом с ним.

Это кому скажите Санджи сломал шею? Он даже Овена не вырубил. И с чего ты взял, что драка Санджи с Пикой будет происходить когда Пика не будет Големом? Я напомню: Пика атаковал Луффи и Зоро будучи Големом и не вылезал из камня.
Если Санджи не будет драться с Пикой, то Пика будет драться с другими. Пика свободен в камне и тот же Зоро не помешал ему атаковать его союзников или направить к Старому Плато.
Санджи убежит от Пики и может быть прихватит с собой Нами и Робин, но что с остальными с кем рядом Луффи и Зоро нет? Бросит умирать?

Для Пики Санджи просто назойливая муха.