Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  . Да, у Дофламинго КВ прокачана лучше, чем у Рейли, потому что Дофламинго боялись бойцовые рыбы, которые Морских королей жрут, а слон Рейли не боялся и никакой другой зверь его не боялся.

У Дофлы КВ прокачено лучше, чем у Рейли и Кайдо? Лол. И ток потому что его испугались какие-то рыбёшки? Ахаха.)
Ну и он конечно же лучше Луффи. Того самого, что вырубал тысячами рыболюдей, интеллект и личность которых в разы выше любой рыбы.
Покажи хоть тот момент, где рыбёшки убежали.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Катакури слабак. 11 часов избиений, 8 из которых с желанием убить - и не убил. Луффи сдувался, из-за того, что Хаки кончалось. Он и так по сути односторонне избивал Кайдо, а т.к. стоял близко, то соответственно ему и прилетало.

Один слабак, другой тюфяк, третий и четвёртый имеют слабую КВ. Как легко всем ярлыки навесить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. КВВ не делает юзера крепче. КВВ только для атаки.

То помню ты раньше КВВ не считал особо за атаки, потому как в этом не увидел чёт крутого.
То у тебя теперь КВВ это всё. Как нож воду всё режет.
Ладно, посмотрю чё ты мне за рыбу кинешь в виде оправдания, и на этом покончу.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  То ты должен был заметить, что Коби, как и Лу волей нормально начинает пользоваться в последний момент, а до тех пор либо не пользуется или же всё в молоко по сути уходит. Добавлено через 4 минуты ВП у воли всегда неясные правила то правил и ограничений нет, то тут же они появляются, в угоду автору и сюжету. Отсюда персонажи нистого ниссего вдруг забывают свои способности.

Плохо пользуется и не показано, не сказано вообще всё равно совершенно разные вещи.
Вот сейчас у Гарпа какие-то ФС-фокусы, но что-то да об этом есть.
Всё равно должно же быть хоть что-то чтобы об этом рассуждать, чтобы это толковать, сравнивать, но когда ничего нет - это уже не серьёзно и я даже не о причинах-следствии, не о действиях, а вообще о наличии.

Цитата: Сообщение от Corazon  У Дофлы КВ прокачено лучше, чем у Рейли и Кайдо? Лол. И ток потому что его испугались какие-то рыбёшки? Ахаха.) Ну и он конечно же лучше Луффи. Того самого, что вырубал тысячами рыболюдей, интеллект и личность которых в разы выше любой рыбы. Покажи хоть тот момент, где рыбёшки убежали.

А у Катакури есть топ-ВН, а у Линлин нет и чё?
Луффи вырубал тысячи людей активируя КВ, а Дофламинго не включая напугал кровожадных зверюг.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=15
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=17
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol73/723#page=18
Можешь глянуть Аниме, если интересно как экранизировали этот момент - но там рыба буквально побледнела с приближением Дофламинго, а потом все разом смылись.
И дело не в интеллекте - те рыбы куда кровожаднее, чем Морские короли, т.е. им вообще считай страх не ведом.

Цитата: Сообщение от Corazon  Один слабак, другой тюфяк, третий и четвёртый имеют слабую КВ. Как легко всем ярлыки навесить.

Имея абсолютное превосходство в итоге проиграть тому кого 11 часов лупил за 32 минуты избиений от него. Ярлык-ярлыком, но тут иначе не скажешь.

Цитата: Сообщение от Corazon  То помню ты раньше КВВ не считал особо за атаки, потому как в этом не увидел чёт крутого. То у тебя теперь КВВ это всё. Как нож воду всё режет. Ладно, посмотрю чё ты мне за рыбу кинешь в виде оправдания, и на этом покончу.

КВВ атака, не шибко крутая, судя по Ло и Кинемону, но атака, очень эффективно против брони, но не выносливости.
И я говорил уже, что КВВ не единственное, чем можно пробить Бронетело, но из того, что Луффи мог выучить в Вано - только ВВс2 и КВВ, а крутого ДП у него не было (5 гир по Кайдо вызывает у меня сомнения, больше склоняюсь к КВВ + ФС).

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Плохо пользуется и не показано, не сказано вообще всё равно совершенно разные вещи. Вот сейчас у Гарпа какие-то ФС-фокусы, но что-то да об этом есть. Всё равно должно же быть хоть что-то чтобы об этом рассуждать, чтобы это толковать, сравнивать, но когда ничего нет - это уже не серьёзно и я даже не о причинах-следствии, не о действиях, а вообще о наличии.

Вот тебе пример работы воли на персонажах: Док Кью и Ло, Бм и Ло с Кидом, в первом случае Ло с помощью воли подавляет фрукт Кью, во втором Бм у которой одна из сильнейших воль и которая у неё по кд 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году включена, не может подавить фрукты Ло и Кида.
Так и тут, как говорил классик из аниме ВП "Воля не работает там, где не работает и работает там, где она работает", то есть автор решил, что у Коби воля не работает до воспоминаний и работает после, а вот у Гарпа и Аокидзи она вполне работает при контакте со дном корабля которое из кайросеки.

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Crek81  не может подавить фрукты Ло и Кида.

Ну в этом случае у них работало "пробуждение" как минимум

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот тебе пример работы воли на персонажах: Док Кью и Ло, Бм и Ло с Кидом, в первом случае Ло с помощью воли подавляет фрукт Кью, во втором Бм у которой одна из сильнейших воль и которая у неё по кд 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году включена, не может подавить фрукты Ло и Кида. Так и тут, как говорил классик из аниме ВП "Воля не работает там, где не работает и работает там, где она работает", то есть автор решил, что у Коби воля не работает до воспоминаний и работает после, а вот у Гарпа и Аокидзи она вполне работает при контакте со дном корабля которое из кайросеки.

И что тут не ясно?
Есть 7 Хаки:
ВН-а - видит ауру и эмоции.
ВН-б - видит будущее.
ВВс1 - почернение.
ВВс2 - барьер-проникновение.
КВа - КВ-аура, которая по силе КВс1, КВс2, КВс3.
КВВ - боевая КВ.
и
Внутренняя Хаки которая преобразуется в КВ, ВВ и ВН, которая когда кончается, то вырубаются все Хаки.

Линлин подавила влияние ДП Кида на Линлин, когда он пытался на неё воздействовать своей Парамецией типа *3 (тоже самое как с Ло и Кью).
Но когда Ло пронзил Линлин ПДП мечом, то ничего ему не сделала, потому что Ло воздействовал на свой меч в тебе Линлин, поэтому ей прилетело.
Тоже самое с Кидом - он поставил на неё метку и потому к ней полетели объекты - не к Линлин, а к метке.

Внутренней хаки можно подавить чужие эффекты на себе, но это не значит, что она позволяет вовсе вырубать всю силу чужого ДП. Есть большая разница между "поднять её в воздух" и "поднять землю у неё под ногами вместе с ней в воздух".

У Коби не было уверенности в своих силах - вот он и врубил ФС-фокусы Гарпа. Я не уверен, что это вообще Хаки, т.к. тренировался он без Хаки. Просто отработка ударов. Это возможно вообще Панчи типа Элизабелло 2, не уровня свалить Йонко (статистов не вырубило), но всё же.

Контакт Хаки с Кайросеки это тоже самое, что контакт Нитей с Фабрикой - нужен контакт юзера с Кайросеки.
Или напомни момент про который ты говоришь.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Кактус  Ну в этом случае у них работало "пробуждение" как минимум

Тогда Фламинго и Ло. Фламинго никак не смог отразить воздействия фрукта Ло, хотя у Фламинго для этого было достаточно времени.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тоже самое с Кидом - он поставил на неё метку и потому к ней полетели объекты - не к Линлин, а к метке.

Метка это способность фрукта, а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Метка это способность фрукта, а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.

Линлин внутренней Хаки анулирует то, что воздействует на её тело. Метка Кида не воздействовала на тело Линлин - она просто внешне прицепилась к Линлин. И на эту метку Линлин не могла воздействовать Хаки, т.к. она не внутри тела была.

Цитата: Сообщение от Crek81  Тогда Фламинго и Ло. Фламинго никак не смог отразить воздействия фрукта Ло, хотя у Фламинго для этого было достаточно времени.

Ты о чём конкретно?

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Линлин внутренней Хаки анулирует то, что воздействует на её тело. Метка Кида не воздействовала на тело Линлин - она просто внешне прицепилась к Линлин. И на эту метку Линлин не могла воздействовать Хаки, т.к. она не внутри тела была.

Не воздействует, но прицепилось. Это противоречит друг другу.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты о чём конкретно?

Когда Ло поджарил Фламинго.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Когда Ло поджарил Фламинго

И снова: внешнее воздействие ДП, а не внутреннее, пусть даже внутри РУМа.
Лло не органы заставляет разрываться, а режет их.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Crek81  Не воздействует, но прицепилось. Это противоречит друг другу.

Одно другому не мешает. Т.е. ты держишь мишень, мишень не ты, но если снаряд здоровенный, то прилетит и тебе.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Crek81  а значит должна быть аннулирована после воздействия на неё сильной воли.

но к сожалению, ее воля куда испарилась в том бою