Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Кактус]

Не, я понимаю, гага уже всех достал со своим дофлой. Но вешать ему уровень френки/брука/робин, это маразм какой то.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  луффи пинает дофлу как футбольный мячик и единственное что спасло дофлу это луффи который стоит и ждет пока 4-ый гир закончится, а после вырубил его с удара, вот опровержение с манги

1. Мы это уже обсуждали.
Луффи точно также пинал как мячик Катакури (при том Генерал даже больше пинков от Луффи получил) и единственное, что его спасло (а точнее спасало от поражения все эти 11 часов) это его Призрак.

Стоило Дофламинго понять, что из себя представляет 4 гир (и этом при том, что у него были порваны и наскоро сшиты органы) - как Дофламинго врубил ПДП и гонял Луффи по ДР 20+ минут до тех пор, пока Луффи не осознал, что если что-то не сделает, то 4 гир вырубится.
И даже это не помогло Луффи, потому что раненный ГН Дофламинго не вырубился, поэтому его пришлось спасать Гладиаторам, уносить подальше от Дофламинго и тормозить всем остальным его Клетку, ибо сам Луффи после 1 раунда с ПДП Дофламинго был не лучше тряпки.

Но у тебя же амнезия на конкретно вот эти мои слова почему-то.

2. Ты так и не ответил с какого вдруг Дофламинго не справится разом с топами ПСШ. Ни один из них не 4 гир.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Как мы выяснили Дофел это где-то 4 командир йонко по силе. Смотрим: Брук/Фрески такие же 4-5 комдивы у йонко Луффи. Так и с хера бы нет?

С того, что Дофламинго это Йонко лвл.
Ода уже сделал акцент на том, что Дофламинго отличается от командиров:
Джоза, Крекера ПЧБ - заморозил Адмирал лвл. и никто из них сам себя не вытащил из льда.
Дофламинго мало того, что не повёлся на угрозу экс-Адмирала, но ещё и наплевал на его лёд.

По оценкам Линлин 1/4 Крекера за которого награда неизвестна, но которая по меньшей мере = 860М.
860М * 4 = 3,44Б.
При этом Линлин победили Кид и Ло (которого Линлин не вырубила в отличие от Дофламинго, который раза 2 его выжал до нуля, и раза 4 считай убил), которые даже со своими ПДП не близко Луффи АДР.

Можете упирать на Адмирал лвл. Дофламинго, однако глядя на то, как Ло прошил брюхо Тичу и лицо Линлин, а также учитывая тот факт, что будь на месте Ло Дофламинго, то на месте ПДП меча Ло была бы ПДП нить Дофламинго - и Тич, и Линлин оказались бы с прошитыми насквозь животом и лицом, равно повреждёнными внутренними органами (при этом если у Ло всего 1 удлиняющийся меч - у Дофламинго удлиняющихся нитей где-то 1000).
Соответственно учитывая о каких Йонко идёт речь, учитывая кто и как их победил, а также способности Дофламинго, куда больше подходящие для битвы с Йонко (в отличие от Адмиралов) - его Йонко лвл. несомненен.
П.С. Не говоря о том, что исходя из СБС Оды Дофламинго изначально задумывался считай, как второй капитан ПЗ на равне с Кайдо - отсюда ему и остался "Джокер".
А учитывая, что его заменили Линлин потому что для Оды легче было бы писать Вано, если бы Дофламинго устранили в АДР, то он оказывается ещё и опаснее Йонко.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  4-5 комдив у Роджера об Дофлу вытер бы ноги, а мугивары идут к этому статусу

Сперва докажи, что пираты Роджера обойдут Паразит, прежде чем что-то подобное заявлять.
Столько слов беспочвенной веры, а ведь даже не доказано и оснований верить нет, что ПР вообще кто-либо, даже Рейли смогут противостоять Паразиту.
Вот ПБУ не смогли, а ведь они типа соперники ПР были равные.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Аугер не заметил Крекера, 3 комдива БМ

Зато не пробил Жан Барта, что лишь подтверждает то, что Дофламинго в 4 раза опаснее 3-го Генерала (по оценке Йонко).

Цитата: Сообщение от Кактус  Мугивары идут к тому, что действительно сильными будут только 3 чела(не считая кэпа), а все остальные как были не о чем. так и останутся

Да, но даже это не гарантия, что у них появится иммунитет к Паразиту.
Зоро в итоге должен стать => Михока, но из того, что есть сейчас как-то не убедительно, что и того Паразит при случае не возьмёт.

Вот просто отмечу, я ещё могу мангу притянуть к филлеру аниме в котором Иссё поймал Паразит, потому что Иссё говорил, что может чувствовать движения облаков (т.е. это его восприятие мира, будучи слепым), т.к. другие ВН-юзеры Паразит не чуяли отчего-то и не реагировали на него.
Но у Михока-то этой фишки нет (не заявлено и вполне возможно, что и не будет заявлено (когда будет опровергнуто, тогда этот разговор будет вестись иначе)).

А что касается Джимбея и Санджи? Да, у Санджи новое тело, но чем оно лучше, чем у его братьев, которых он пинал и гнул без особых проблем ещё будучи человеком (т.е. это уже подтверждение, что они из себя хрупкие)?
Ну, а Джимбей что? Мне кажется он уже высшего уровня (у него чёрный пояс) - что ему ещё качать? Даже в АВ он не прокачался, а просто дрался своим мастерством.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Кактус  я понимаю, гага уже всех достал со своим дофлой

Они первые начали! Нечего взывать Ктулху меня, если не готовы к последствиям!
А мне скучно. Так что если есть претензии, то кидайте их в того, кто меня призвал.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Катакури  да тут честно говоря уже не понятно кто шутит кто нет)) я же поэтому ниже и написал про брук френки почти равны дофле (не понятно шутка была от человека или нет)

Ну может и не шутит.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Кактус  Не, я понимаю, гага уже всех достал со своим дофлой. Но вешать ему уровень френки/брука/робин, это маразм какой то.

Согласен. Его Усоп в одну калитку уделывает. Недаром Усопп бог Фламинго.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  вот если брать его силу в Дрессрозе, то Френки/Брук уже сейчас близки

Эти двое никогда на его уровне не будут. Фрэнки на уровень шестерки то тянет лишь за счёт лазера, у Брука и того таких фрагов ещё нет. Их максимум это уровень Угадайки или Пероса.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Катакури  По крайней мере с кайдо и катакури , хотя бы показали принцип того как идут атаки и что резина на такое не способное , а не как здесь, для чего это нужно, почему атаки на столько прямолинейные, чем отражают, фруктом, барьерной ВВ, фрукт+барьерная ВВ...

Луффи понерфили как могли, что бы он не укатал Кизару в первую минуту боя

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Бафон  Луффи понерфили как могли, что бы он не укатал Кизару в первую минуту боя

да это и так очевидно. Но в чем смысл был, что это доказало? ничего. Хотел 5-ый гир использовать так и надо было как с луччи сразу с него. Если бы хотя бы 3-4 страницы на бой потратили это одно дело, а тут пол листа стоячих на месте персонажей, при этом один использует стандартную версию без продвинутых воль, а второй вообще догадайся что использует

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А с кем бились Стражи ИД для ПДП? С кем бился Катакури для ПДП? Дофламинго?

Ну вот я так и думал что возможно ДД и Катакури получили ПДП в бою друг с другом. Но это все конечно жестко притянуто за уши.
Стражи ИД вообще хз как получили ПДП. Но они потеряли своё я. Что значит что пробудились они не так же как Луччи и Каку.
Либо они морально не были так сильны, а только физически, поэтому и стали рабами своих фруктов.
Вообще не понятно почему йонко не пытались этого сделать, когда у той же Линлин сын пробудил свой фрукт.
Но тут может ещё сыграть роль тот фактор что они физиески нереально одарены, а вот мозгами обделены к сожалению.
Ну и возможно ещё какую то роль играет желание защищать кого то кроме себя любимого (по крайней мере это желание можно расценивать как личностный рост)

Добавлено через 18 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Только чур чтоб было, как у Шанкса ДТС на борту Моби Дика.

Получается у Роджера тоже была КВс3. Раз Оден оценил его ауру - как лютого зверя. А он то зверей повидал. Даже тот же "Горный Бог" смотрелся не меньше морских королей.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если есть, что сказать по существу относительно того почему я не прав в той части, что "Паразит разом возьмёт под контроль 3-х ПСШ" - я слушаю

Блин. Увидел ляп на фрейме. Одного из солдат паразит взял под контроль ударом в лоб. Что вообще бред бредятский.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А что касается Джимбея и Санджи?

Не понятно сможет ли паразит проткнуть бронетело Джермы. Так же как и любое другое бронетело. Нить паразита же тоньше. И по сути для защиты от него достаточно закрыть шейный отдел позвоночника.
А разорвать нити на руках и ногах можно и на ФС в проивоход.
Еще я заметил что паразит не берет под контроль одним уколом все тело противника. Даже по рукам ДД видно как он держит "марионеточный крест", а у того 5 точек опоры минимум.
С чего можно прийти к выводу что паразит хватает руки и ноги и управляет ими, а центральная честь парализует спиной мозг и не позволяет человеку пользоваться своим телом.
По этому им и управляют как марионеткой. Паразит такая имба что его в филлере ловят двумя пальцами как моль. Ничего в нем прям мега имбического нет. По крайней мере для людей выше комдива.
Раз уж мы говорим о теориях "попасть или не попасть под паразит". А ВН юзерам достаточно не выключать волю что бы избежать его. Иссё мы не трогаем ок. Но если вн позволяет предсказать действия врага
хотя бы на 1 шаг, значит уже можно избежать его. Те у кого ВН вкачана на видение будущего, такие как Катакури, Шанкс и прочие вообще в него не попадут.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  несомненен

настолько, что:
1. Хаки. И никто не ввалил Шанкса что до этого что после этого. Что пришлось качать чтобы хоть как-то пробить Кайдо. Не брать в потенциал - сразу неправильно выстраивать баланс.
2. Переоценка возможностей. Неправильное восприятие, которые выливается в то, что внезапно атаки которые были хороши в одной арке, почему-то так же должны быть хороши в другой. Как банальность - Луффи. Сильно-то ему помогли остальные три гира при победе... Пришлось Нику вызывать. Как и противники покрепче, так и их атаки посильнее. Не говоря уже об уникальных способностях, которые или легко игнорируют их или заставят позабыть, потому что акцент будет теперь на защите.
3. Соответственность сражения. Большинство сражений могут учитывать разнообразие атак или их общность, но в угоду сюжета в основном выбираются способности, которые будут неудобны конкретному заданному противнику. Вчера буквально представил, если бы реально надо бы показать поражение Дофлы от условного Аокиджи: замораживаешь нити, а потом каждый раз трескаешь. И хоть сри он ими со всех направлений - при касание заморозка и треск. Выходит ли это за рамки фрукта или способностей? Нет, но такого не показали, потому что просто не надо.
4. Соответственность противников. И коль уж брать всё вышеописанное - если и ставить уровень, то заранее уточняя какой. Не используя весь потенциал чтобы дай Боже не ваншотнуть, то и Луччи мог бы БМ победить, ему тоже уровень Йонко приписать?

[barokku]

нынешние Зоро и Санджи вытирают Дофлу тупо физикой, надежда на паразит, но мне кажется они заметят его