Катакури vs Михавк

[Bogun]

Цитата: Сообщение от hommius  нее показаны крутые атаки мечом - это говорит о её искусстве фехтования.

Рубить мечом словно дрова топором уже искуство фехтования... Если в ВП такой уровень фехтовальщиков, удивительно что это звание вообще чего-то стоит.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Bogun  Рубить мечом словно дрова топором уже искуство фехтования... Если в ВП такой уровень фехтовальщиков, удивительно что это звание вообще чего-то стоит.

уверен что в вп уровень мечника определяется как и в любой другой подобной манге, и так же как уровень других бойцов ванписа:

чем сильнее у тебя атака
чем сильнее у тебя защита
тем ты сильнее мечник, во так все просто

а не кто какие там финты мечем умеет делать....

[Bogun]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Если бы Шанкс владел фруктом, то очень вероятно Михоук не был бы сильнейшим мечником, а был Шанкс.

Вдуматься только во фразу... Если бы Шанксу даль ФРУКТ, то он бы стал сильнейшим МЕЧНИКОМ. Короче, дают толькой Шанксу фрукт телепортации, от телепортирует Миху на Луну, тот задывхается от нехватки воздуха, а Шанкс такой "лучший фехтовальщик"... Логика ушла на перекур.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  А до Белоуса много не добралось?

Вообще-то, если унимательно читать мангу, то очевидно, что БУ носил титул сильнейшего человека, хотя таковым не являлся, ибо пусть и потерял свою силу с годами и болезнями, но его никто так и не победил, из-за чего и появился тот парадокс который здесь так часто обсуждают.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Bogun  Рубить мечом словно дрова топором уже искуство фехтования... Если в ВП такой уровень фехтовальщиков, удивительно что это звание вообще чего-то стоит.

Меня честно говоря это игнорирование фруктов впечатляет куда больше. Тут вообще возникают вопросы по поводу того как ребята мир видят. Типа один боксёр пришел драться с другим боксёром с перчатками на кулаках, а второй пришел с арматурой и травматом. Но ставить надо на того, кто лучше боксирует, и вообще ну чего там эта арматура.

[Monceber]

Цитата: Сообщение от Физкультура  но ставить шенкса сильнее висты

А я всегда говорил что Шанкс слаб, его Лаки-Ру с братвой паровозят.

Цитата: Сообщение от Физкультура  Вот тот же самый гг чит дал ему супернебодимому гарпу в ноздрю ввалить

Дануни, Гарп просто хаки не врубал и сам кабину под кулак подрулил чтобы типа выйти из боя (глобально, а не только из боя с Лу), ведь ясно-понятно что даже просто рубани дед волю на защиту, у Луффи кулак бы в гомно раздристало об щи Гарпа, а с самого Гарпа бы спросили, кули он стоит на месте и не шотает комдивов с ауры.

Для справки: Гарпа даже Морган-секира чесал до кровищи, какой уж гг чит.

[Grimgore]

Хм, вообще в самом начале манги говорилось через статистов (или кого там, не помню), что ссыкун настолько хорошо владеет мечом (почти как бегом на короткие и длинные дистанции от противника), что многие считают будто он сожрал фрукт. Т.е. автор еще тогда четко обозначил что фрукты > скиллы типа мечемашества/рыбокарате и т.д. И что венец развития такого скилла - про тебя будут думать что ты фруктовик. После чего автор ввел еще и хаки, которое поставил выше фруктов.
Собственно что мы и наблюдаем в манге среди шичей. Джимбей и Михавк развили в потолок эти вот способности, которые доступны каждому. Но в прям в потолок. И это позволило им встать вровень с остальными шичами-фруктовиками.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Честно, я не знаю что сказать. Понимаешь, я рассматриваю "сильнейший мечник" не как титул, кубок и тд, а как авторскую характерстику персонажа.

Ну хоть где-то Муги могет в логику.
Алло, какие титулы, вы там совсем поехали? Может быть, у Белоуса еще где-то на корабле валялся пояс с выгравированным титулом? Ага, а меч Михоука - это приз, который он выиграл на турнире мечников.
Ну и Кайда, само собой, воткнул всех пиратов в мире и и унес свой кубок чемпиона в Вано.

Очевидно же, что это характеристика от Оды. Т.е. автор прямо говорит - вот этот челик самый сильный пират/человек/мечник. Офк, Ода может это легко изменить, введя потом более сильного персонажа или ослабив этого.

А в случае с Мишаком все ваши рассуждения не стоят и дерьма. Какая разница, кого мы будем считать мечниками, какие аргументы будем приводить, если все зависит от того, кого мечниками посчитает Ода?
Взбредет ему в голову, и Шура у него не будет считаться мечником, даже если Рыжий будет юзать кучу приемов боя с мечом. А взбредет, и Фуджи со своей гравитацией попадет в разряд мечников.
Тем более, что в самой манге я не припомню, чтобы был какое-то однозначное определение мечника.
Так что прикидывать уровень персонажей с мечом на основе титула Михавка - плохая идея.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Элан  За титулом ведь надо приходить, да? Т.е. нет возможности просто прислать Мишавку письмо, мол я хочу твой титул, давай тащи свою жопу в новый мир. Так вот, по шкале дегенеративных расстройств , насколько высоко оценивается отплытие БМ из НМ в первую половину ГЛ чтоб смахнуться с усатым?

У Мамки любое действие по этой шкале на максимум оценивается. Старушка все в мышцы вкачивала, а головой не думает.
Но твой пример некорректный совсем. Ведь Мамка может Мишавка слешем прямо из НМ достать.

[Элан]

Цитата: Сообщение от elDagon  А в случае с Мишаком все ваши рассуждения не стоят и дерьма. Какая разница, кого мы будем считать мечниками, какие аргументы будем приводить, если все зависит от того, кого мечниками посчитает Ода? Взбредет ему в голову, и Шура у него не будет считаться мечником, даже если Рыжий будет юзать кучу приемов боя с мечом. А взбредет, и Фуджи со своей гравитацией попадет в разряд мечников. Тем более, что в самой манге я не припомню, чтобы был какое-то однозначное определение мечника. Так что прикидывать уровень персонажей с мечом на основе титула Михавка - плохая идея.

Ну вообще-то всё чуток проще. Надо просто немного подмахнуть голову включить. Мечник - тот, кто дерется мечом. Это чисто скилл фехтования. Вот конкретно этот скилл у Михавка в потолок вкачан.
Не, серьезно, я даже могу понять(не очень), когда полоумные Михавкодрочеры игнорят физуху/вв/вн/кв. Но как можно игнорить фрукт? Это же просто вообще совсем другая абилка, которая к мечу отношения никакого не имеет. Это вот тоже самое что поставить тебя против какого-нибудь бойца ММА, но дать тебе в руки автомат. Не, ну зубы-то он тебе конечно в драке на ура вышибет, но его умение лучше драться вроде бы не позволяет ему от пуль уворачиваться. Тут тоже самое. Зоро до ТС очевидно владеет мечом лучше, чем Цезарь/Смокер/Карибу, но логия для него просто непроходима.

[Bogun]

Цитата: Сообщение от Физкультура  Вот тот же самый гг чит дал ему супернебодимому гарпу в ноздрю ввалить, от чего я помню сильно расстроился - не раскрыли деда. Тогда надо заодно и его с говном смешать, я буду за.

Лол, Там Сенгоку дал явно понять что Гарп просто решил слиться, ибо кровь не водица. А как Пес убил Ейса так Гарп вообще сказал что бы его держали, ибо он сейчас всю троицу с говном смешает.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Bogun  Лол, Там Сенгоку дал явно понять что Гарп просто решил слиться, ибо кровь не водица

удар то он пропустил это понятно
но почему этот удар его вырубил а не скажем просто сбил с моста?