Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Кайдо боится Одена, с ним связана его психо травма как Карамель с БМ.

не знаю откуда это взялось. Кайдо не боится одена, а уважает скорее, ну и воспоминания накатили 20 летней давности на него

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Patota  Шанкс сильнейший йонко

Помимо того, что ему рыба на изи руку оттяпала, его ЧБ унижал, не имея фрукта на тот момент.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Crek81  Помимо того, что ему рыба на изи руку оттяпала, его ЧБ унижал, не имея фрукта на тот момент.

хуже всего что люди не хотят понимать , что ода в зависимости от ситуации может подрезать персонажам силы, особенно если время для показа не подошло. А потом этого сильнейшего инвалида , за кадром сольет тич)

[barokku]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И это было опровергнуто, когда Кайдо ловили и казнили - т.е. на ДП-юзера не надевали кайросеки, что вырубало вообще всю Хаки, вместе с ДП?

Кайросеки ослабляет юзера и блочит ДП, но откуда взялось, что оно офает волю? Без сомнения воля должна ослабеть, т.к юзер слабеет, но чтоб прям всю офало это какой-то миф. Вот, например, Луффи под водой юзал ред хавк, общался с Момо (а это проявление ВН, мб с КВ). Если говорить про казнь Кайдо, то мало кто знает, что непробиваемость БМ и Кайдо связана с пассивной КВ

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В момент истерики Линлин выбрасывала поток КВ и на КВВ разбила сама себе ноги. Защита не падает, просто Линлин не контролирует себя и юзает тогда КВ и КВВ разом.

Да не, она разбила себе коленки от трения о землю, когда упала на них своим весом. Крч вот как было: БМ теряет контроль - КВ уходит в крик - пассивная защита спадает

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  Кайросеки ослабляет юзера и блочит ДП, но откуда взялось, что оно офает волю? Без сомнения воля должна ослабеть, т.к юзер слабеет, но чтоб прям всю офало это какой-то миф. Вот, например, Луффи под водой юзал ред хавк, общался с Момо (а это проявление ВН, мб с КВ). Если говорить про казнь Кайдо, то мало кто знает, что непробиваемость БМ и Кайдо связана с пассивной КВ

Из Удона, где Луффи жаловался на то, что кайросеки не даёт ему юзать Хаки.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol93/935#page=8
Она не ослабла - её Луффи вообще не мог использовать, а ведь на нём ослабленный кайросеки.

КВ это тоже Хаки и оно также отключается кайросеки. Кайросеки это особый камень. В нём энергия моря, но он действует мощнее воды.

Зунешу слышали только Момоносуке и Луффи, но говорить с ним мог только Момоносуке. Это что-то иное.

Цитата: Сообщение от barokku  Крч вот как было: БМ теряет контроль - КВ уходит в крик - пассивная защита спадает

А я повторяю, что Бронетело это не КВВ. Кайдо блокировали Хаки кайросеки, но его всё равно не могли казнить.
Было так: Линлин кричит, она активирует КВ, т.к. её крик также сопровождался КВ и КВВ, юзая который она падает о землю и разбивает себе колени.

Джек, Квин и Кинг тоже бронетельные, но КВ у них нет и пробить их без ВВс2 нельзя.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы Йонко были бы показаны согласно своему титулу, то статисты бы их так не унижали. Михок вовсе не из-за титула силён, а из-за связи с Зоро - пока не состоится их дуэль, Михок становится тем сильнее, чем сильнее становится Зоро. И только когда они сойдутся уже можно будет говорить о +/-.

А в чём проблема того, что какие-то персонажи, и кстати, не статисты, могли принести небольшие проблемы йонкам? Они ж не всемогущие, каким ты рисуешь Дофлу. Никто не совершенен, все лажают, Гато. Всё, как в жизни.
А нафига тогда Михе вообще титул сильнейшего мечника, если он силён лишь из-за связи с Зоро? Зачем?
И вновь ты продолжаешь отрицать значение слов, титулов, намёков и просто языка манги, сценария.
На протяжении всей манги было сказано очень много о его силе. Слишком уж много знаков о силе Роджера, которые просто нельзя игнорировать. То что ты не можешь их видеть - твоя ошибка, я тут не виноват. Адекватный читатель это видит. Во всех опросах о силе, будь то японские, западные или наши, Роджер на первом месте, ну или мб на втором. Это доказывает, что есть язык манги, который нормальный человек понимает, а ты нет. Язык манги, слова, намёки - правда, а то, что ты их не признаешь - твоё ошибочное имхо.
Ещё и насчёт слов Кайдо об оружии МП отговариваешься опять. Ты говорил, что слова Кайдо ничего не значат, но они значили. Он оказался прав.
Ярлыки могут устаревать? Мы такого не видели, зато видели, как постарел человек, что носил титул сильнейшего. Конечно, люди стареют, представь себе, и становятся слабее. Кто бы мог подумать? Вот когда в манге будет конкретно показано, что какой-то статус устарел и не соответствует действительности, и не в силу того что персонаж просто постарел, болен и схватывает сердечный приступ прямо во время битвы, тогда и поговорим.

[YO]

так долго неделя идет без главы.

[FlashbackGirl]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  так долго неделя идет без главы.

Спасибо, кэп!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А в чём проблема того, что какие-то персонажи, и кстати, не статисты, могли принести небольшие проблемы йонкам? Они ж не всемогущие, каким ты рисуешь Дофлу. Никто не совершенен, все лажают, Гато. Всё, как в жизни. А нафига тогда Михе вообще титул сильнейшего мечника, если он силён лишь из-за связи с Зоро? Зачем? И вновь ты продолжаешь отрицать значение слов, титулов, намёков и просто языка манги, сценария. На протяжении всей манги было сказано очень много о его силе. Слишком уж много знаков о силе Роджера, которые просто нельзя игнорировать. То что ты не можешь их видеть - твоя ошибка, я тут не виноват. Адекватный читатель это видит. Во всех опросах о силе, будь то японские, западные или наши, Роджер на первом месте, ну или мб на втором. Это доказывает, что есть язык манги, который нормальный человек понимает, а ты нет. Язык манги, слова, намёки - правда, а то, что ты их не признаешь - твоё ошибочное имхо. Ещё и насчёт слов Кайдо об оружии МП отговариваешься опять. Ты говорил, что слова Кайдо ничего не значат, но они значили. Он оказался прав. Ярлыки могут устаревать? Мы такого не видели, зато видели, как постарел человек, что носил титул сильнейшего. Конечно, люди стареют, представь себе, и становятся слабее. Кто бы мог подумать? Вот когда в манге будет конкретно показано, что какой-то статус устарел и не соответствует действительности, и не в силу того что персонаж просто постарел, болен и схватывает сердечный приступ прямо во время битвы, тогда и поговорим.

Ну ладно бы СН просто кусали Йонко и в итоге кровь износу хитростью бы победили, как ПСШ Оза в АТБ.
Но так оказалось, что Йонко ничего им сделать толком не могут, тупят и при этом совершенно не показывают готовности исправиться - в итоге проигрывают из-за своей тупости.
Дофламинго не идеален, его можно подловить на том, чего он не знает и ожидать не может, но это хотя бы логично и достойно, а Йонко-то опозорены выходит.
И как воспринимать, что если эти слабаки побеждают Йонко, которые им ничего фатального не могут сделать, то Дофламинго будет хуже, когда он показан сильнее и таких глупостей, как с Йонко у него не было?

Михок это пример персонажа, который делом оправдывает свой статус. И о силе его можно судить по Зоро (при чём сюжетно, как ты хочешь). Статус Сильнейшего мечника это ни о чём, когда вообще не знаешь что должен уметь этот самый СМ. Этот самый СМ может побеждать только мечников, а какой-нибудь статист-снайпер его вынесет - вот она сила ярлыков. Без привязке к боевым характеристикам они пустышки. А Боевые характеристики могут обойтись и без ярлыков.

Про знаки и намёки мне ты не втирай - со мной это не пройдёт. Я думаю, что уже дал понять на каком языке со мной говорить и что на вашем языке я говорить отказываюсь и почему.

Кайдо ничего не знал - он просто тыкнул пальцем в небо.

Топы мира известны, как топы за то, что у них есть и что они умеют, они добились признания тем, что умеют, но они не непобедимые, если им просто не встретился нужный соперник.
До Луффи Катакури никто не побеждал, а этот победил и это значит, что никто, не важно какие у них статусы - не застрахован от поражения.
Михок будучи СМ тоже проиграет, потому что Зоро его победит по сюжету, т.е. сломает ярлык и выйдет, что мечник победил СМ - противоречие, не находишь?!

Вы зациклились на этих ярлыках, которые вообще не гарантия ничего. Только боевые навыки решают всё.
А ярлыки и репутация нужны только для того, чтобы нагнать страх на таких трусов, как Тич, когда не можешь его победить.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от FlashbackGirl  Спасибо, кэп!

И не говорите! Я сначала перестал читать эти бесконечные споры, а потом - лайкать их!