Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не слабак, если он победил без проблем. И не слабак, если он лучше Гарпа, а так и есть.

топу нет смысл обходить ульту статиста, Гарп не обошел, Сай обошел, слабак.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Трата времени. Вместо того, чтобы научиться управлять своей силой, он просто качается, чтобы сделать её больше. Но у него как у человека есть свой предел. Гарп прокачался и силой управлять так и не научился, а оно ему и не надо считает он. Но вот остальные так не считают. И как раз управление собственной силой делает топов топами. За исключением разве что тех, чья сила слишком аномальна.

вообще не факт, что та тренировка его апнула. Он управляет силой и трезво оценивает ситуацию, что показывают все его бои, в отличии от Сая и Верго, которые делают непойми что и получают лишний урон и вопросы, гарп закрывает все вопросы, ваншотя сильнейшие техники. Гарп боксер, Верго и Сай каратисты, много всего, эффективности 0, Гарпу хватает ума использовать полную силу, Гарп не забывает про силу и не надеется, что противник будет удобен.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У него не стояла цель их убить на месте. У него стояла цель дать Ло мучительную смерть, а это не быстро. Опять же, если бы Смокер не вертелся, то его вынесли бы ваншотом, пробив голову дротиком. Смокер куда более умный противник, чем Чинджао, если уж на то пошло, да и Санджи ощутив удар Верго не торопился попадать под раздачи. Столкновения ударов не произошло, а когда Смокер попытался его устроить - Верго его сломал.

Да-да, вот у Гарпа лохи, а у Верго прям топ бойцы. Просто все показанные бои уже говорят сами за себя и надо выдумывать несуществующие противостояния. Да я не могу сказать как Гарп поведет себя в бою с Катакури, т.к я не Ода, но с чего он проиграет сразу.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И где же она? В чём она заключается? В ВВс1, в базовой скорости и ФС уровня около Бёрджесса против КВВ-юзера с саблей и пистолетом? Совершенно не правдоподобно. Оден лучше и сильнее показан, чем Гарп, но даже он не смог стоять вровень с Роджером.

Оден проиграл бой с Кайдо, который крысанул его, Гарп же не защищаясь выстоял против Сенгоку. Все твои характеристики Гарпа не имеют ничего общего с мангой, т.к все бои Гарпа показанные выигрывались легко.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Михок не был настроен серьёзно, иначе бы его меч никто бы не смог остановить, ни Бонз, ни Крокодайл.

Это не мешает Михоуку быть сильнейшим и топом мира, как и Гарпу не мешают быть топом мира сражения со слабаками, при том. что он с ними действительно сражается, а не как МИхоук оставляет вопросы, никак Верго. Гарпа назвали топом, он ещё ниразу не дал в этом усомнится, ни разу не дал боя по типу Виста вс Михоук.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты строишь все свои утверждения на основе противостояния ударов Чинджао и Гарпа в самом начале, где оба шли тараном друг на друга и оба из которых вообще не действуют обходными путями. При этом было показано, что Чинджао, такого же как Гарп, обходными путями били в одну калитку, но ты говоришь, что раз Гарп сильнее Чинджао, то даже если он дерется также как Чинджао - его обходными путями не забьют, потому что он Чинджао победил. Это не логично. Не важно, что Гарп сильнее Чинджао, потому что Чинджао в АДР победили не потому что он был слаб, а потому что он плохо дерётся, устаревшим образом. И Гарп тоже самое. А раз тоже самое, то и Гарп устаревший. А т.к. у Гарпа при его стиле нет ничего особенного плюсом к кулакам с ВВс1, которая даже у некоторых статистов есть - нет ни одной причины считать его выше 600М.

Я строю свои умозаключения на том, что гарп одолел сильнейшую технику Чинджао ваншотом, ему не надо было её обходить, т.к он топ. Всё логично. Пусть слабаки пользуются слабостями, т.к в глубине души они понимают, что ровня только слабостям противника. У статистов и логия есть. У статистов, привет Чинджао, и КВ есть. Это топами их не сделает, сделает топами их только сила и сражение на равных с сильными. Гарп сражался с Роджером, бой не показан, но все же, во всех ключевых событиях участвовал, ни разу не позорился,, как Верго вс Ло, как Михоук вс Виста, всегда после после его боя можно было сделать однозначный ответ "сильнейший".

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  топу нет смысл обходить ульту статиста, Гарп не обошел, Сай обошел, слабак.

Вот только Чинджао не статист, а Гарп не топ. Чинджао можно сказать символизирует предел развития Гарпа.
Он показал, что он сильнее Бура Чинджао, грубой силы с БИ К8И. Но т.к. он иначе не дерётся, то это всё на что он способен, т.е. окончание его развития.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  вообще не факт, что та тренировка его апнула. Он управляет силой и трезво оценивает ситуацию, что показывают все его бои, в отличии от Сая и Верго, которые делают непойми что и получают лишний урон и вопросы, гарп закрывает все вопросы, ваншотя сильнейшие техники. Гарп боксер, Верго и Сай каратисты, много всего, эффективности 0, Гарпу хватает ума использовать полную силу, Гарп не забывает про силу и не надеется, что противник будет удобен.

Тогда Гарп выглядит дураком, что напрасно потратил своё время стирая горы. И хватит говорить о "всех боях", когда он всего 1.

В отличие от Гарпа, противники Сая и Верго не собираются решать бой всего 1-й атакой. Они собираются наносить удары и уклоняться, избегая урона. Лао Джи решил столкнуться с Саем и тот вынес его своей контратакой.

Верго не было причины показывать полную силу против тех, кого он без особого урона способен победить в базе и которые не в состоянии были причинить ему опасный вред.

И вот ты говоришь, что "Гарп не надеется, что враг будет удобен", однако единственный враг, которого мы видели именно им и был - также шёл напролом, как и Гарп. Когда же ему попадётся неудобный враг - он жаловаться не будет, но он проиграет.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Да я не могу сказать как Гарп поведет себя в бою с Катакури, т.к я не Ода, но с чего он проиграет сразу.

С вот этого!
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/885#page=2
Все удары просто не угодят в цель.

Показанные бои говорят сами за себя, вот только до тебя не доходит, что говорят они не в пользу Гарпа.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Оден проиграл бой с Кайдо, который крысанул его, Гарп же не защищаясь выстоял против Сенгоку. Все твои характеристики Гарпа не имеют ничего общего с мангой, т.к все бои Гарпа показанные выигрывались легко.

Вот сейчас ты чушь написал.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Это не мешает Михоуку быть сильнейшим и топом мира, как и Гарпу не мешают быть топом мира сражения со слабаками, при том. что он с ними действительно сражается, а не как МИхоук оставляет вопросы, никак Верго. Гарпа назвали топом, он ещё ниразу не дал в этом усомнится, ни разу не дал боя по типу Виста вс Михоук.

У Михока закалённый меч, вероятно КВВ, кроме того он атакует с неба, у него слэши, которые в щебень разрезают метеорит и которые пускают режущие волны. В отличие от кулаков Гарпа - меч Михока реально опасен, а кроме того непробиваем. Да, Михок сражается со слабаками, но его сила не подвергается сомнению - она наглядно доказана, как топовая демонстрацией её частицы в МФ.

Повторюсь. У Гарпа всего 1 бой с удобным ему противником, потому что тот такой же как он.
В МФ Гарп вообще ни с кем не дрался и то, что там он ни с кем не столкнулся по типу, как Михок с Вистой его вообще не красит.
Быть непобедимым выиграв 1 бой, после которого он вообще не дрался - это не повод для гордости и выставляет Гарпа в дурном свете.

Как раз вот такие поступки и заставляют усоиниться в силе Гарпа, потому что он не может, у него нет силы топа.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  гарп одолел сильнейшую технику Чинджао ваншотом

И чё? Луффи ККГ Вашнотом одолел Божественную Кару Дофламинго - и чё?
Даже с Сильнейшей Техникой Чинджао, о которой МД было известно - он всё равно стоил 542М и если Гарп её превозошёл, значит он силён примерно как 600М пират.

А 600М это не 5.5Б и Гарп не показал ничего, что ставило бы его хотя бы на 1,5Б в которые оценили Луффи после Тотлэнда с которыми он дрался против 4,6Б Кайдо.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А 600М это не 5.5Б и Гарп не показал ничего, что ставило бы его хотя бы на 1,5Б в которые оценили Луффи после Тотлэнда с которыми он дрался против 4,6Б Кайдо.

Пххахах, а то что его зовёт подраться 5.5 это не аргумент.
Это если бы Кайдо было весело с после ДР Луффи.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Mastack  Но нет, я говорил про "Учитель-чародей Нэгима".

А вот этого я не знал, не смотря на то, что внимательно следил за мангой долгое время.

[Mastack]

Evil Phil, ну, там мутная история, но в любом случае автор сказал "ой, всё". Что, правда, никак не помешало сериализовать продолжение в том же журнале.

Продолжение я бросил читать после одного кадра.
...Не в смысле - первого, а в смысле - после определённого момента.

Добавлено через 5 минут
О! Оно в феврале закончилось. Может рискнуть...

[qw@r]

То, что Гарпу предлагали должность Адмирала уже говорит о его силе, если кто то не способен это осознать, то смысл этой вашей переписки-никакой.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Пххахах, а то что его зовёт подраться 5.5 это не аргумент. Это если бы Кайдо было весело с после ДР Луффи.

На безрыбье и рак щука

Цитата: Сообщение от qw@r  Гарпу предлагали должность Адмирала уже говорит о его силе, если кто то не способен это осознать

У меня вопрос. Кроме Сенгоку кто на тот момент были Адмиралы? Их не было.
Чисто по тому, что я наблюдаю - второе поколение (3 ДТС Адмирала) сильнее предыдущего.

Адмирал Арамаки и Адмирал Гарп это не один и тотже уровень Адмирала.
Арамаки понятно чем опасен и что умеет, даже если это чисто ДП, а Гарп не понятно до сих пор.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  На безрыбье и рак щука

Роджер не похож на персонажа который бы стал сдерживаться, потому какое ему веселье бы было если противник отлетел с удара.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Роджер не похож на персонажа который бы стал сдерживаться, потому какое ему веселье бы было если противник отлетел с удара.

Как я сказал - был Оден с его ФС и Хаки, а также мечами, который отлетел от Роджера.
Гарп и близко не показан производящим впечатления, как Оден своей силой.
То, как скудно показан Гарп даже теоретически не дает представить, как он мог драться примерно на равных с Роджером уровня БУ.

Единственное разумное объяснение - то были драки, когда Роджер был слабее.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как я сказал - был Оден с его ФС и Хаки, а также мечами, который отлетел от Роджера. Гарп и близко не показан производящим впечатления, как Оден своей силой. То, как скудно показан Гарп даже теоретически не дает представить, как он мог драться примерно на равных с Роджером уровня БУ. Единственное разумное объяснение - то были драки, когда Роджер был слабее.

Либо он как с Чинджао просто бил кулаком и всё, этого было достаточно.
Как минимум фс у его даже в старости норм.
Оффтоп