Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Так Гарп победил Чинджао, это они не победили бур, а обошли

Побеждать-то нужно не бур, а Чинджао и лучший тот, кто делает это с наименьшими усилиями.
Отсутствие сопротивления это меньшие усилия, а столкновение с сопротивлением лишние силия.
Соответственно Сай и Лао Джи лучше Гарпа.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Он не может быть показан средне. т.к все моменты был победителем

Он 1 момент был победителем и соответственно он уровнем выше того, кого победил на немного.
Вот 600М это как раз и тянет.
Персонаж не может тянуть на 1Б победив противника или даже регулярно побеждая противников за всего 100М.
Чтобы Гарп был топом он должен был победить противника с наградой в 1Б самостоятельно без чужой помощи, но этого не было.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Луффи получает нокаут и побеждает, а Акаину даже до нокаута не довели. а просто скинули. Урон есть, но его не достаточно для доминации, у Акаину урон больше. Ну и?

Ну то и значит, что Кайдо сильнее Луффи всё равно, как и БУ сильнее Акаину, потому что битва была не 1 на 1.
Кайдо и БУ помогали валить целая толпа народа. Луффи чудом несколько раз выживал благодаря самому себе.
Ситуации, как с Катакури в Тотлэнде не было.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Его соперник не показывает Гарпа средним, т.к Гарп победил его сильнейшую технику одним ударом

Ударом, которым Гарп и готовился победить Чинджао.
Та ситуация была, как финальное противостояние на ДР, т.е. либо Луффи сломает нити, либо Дофламинго пронзит Луффи руку.
Гарп просто своим ударом победил удар Чинджао.
И там, и там 1 удар.
Но сути это не меняет - Гарп просто оказался в том противостоянии сильнее Чинджао, даже если он не получил урона.
А т.к. Чинджао 542М, то выше, чем 600М Гарп быть не может - для этого ему нужно победить пирата с соответствующей для этого наградой.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Гарп по легкому пути снес своих противников, т.к знал что и как надо делать, Верго же получил по щам, относительно боев Гарпа, при этом ты его считаешь умнее. Вот и вывод: стиль Гарпа более умный, т.к он получает меньше, использует столько, сколько необходимо. Верго же получает больше, так ещё и не использует все способности.

Нет, просто Ода решил, что Чинджао и Гарп не хотят тратить время на обмен ударами и просто устроил им фанальное противостояние панчей.
Если скипнуть бой Смокера до "Бамбукового Демона", то тоже самое - Верго сломал Смокера.

Гарп не умнее, просто противники сошлись на выкладывании всего, что они могут в самом начале боя.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Зачем КВ, чтобы быть топом? Зунеша своей ногой сносит Джека, главное сила Кому-то и логия нужна, а кто-то и без фрукта топ. Слова БУ всего лишь подбодрили подчиненных, т.к Гарпа после его слов не вынесли, даже не унизили. И БУ тоже человек и старик, это не значит, что он слабый.

600М это не слабый.
*ДП это чит, ДП Дракона, Игрушек, Нитей, Бога Резины, Молнии - даёт огромное преимущество над любыми врагами, а некоторые ДП могут дать силу-аналог ВВс2, ВН или КВВ.
У Гарпа этого нет.
*Есть особое БИ, которое является аналогом ВВс2, а то и КВВ, но Гарп им не владеет.
*КВВ владеют настоящие топы, она давит на окружение и наносит внутренний урон.
У Гарпа этого нет.
*Некоторые в ВП рождаются с Бронетелами, с Мега-ФС или особой рассой, но у Гарпа этого нет.
Так или иначе, но топы имеют хотя бы что-то из этого, а у Гарпа ничего этого нет. Он не топ, потому что не проходит даже минимальный отбор.

Гарп вообще в МФ не вступал в бой, поэтому пустое пытаться выехать на том, что его не вынесли, когда он даже не дрался.

Касаемо БУ - да, в МФ БУ уже старый, ослабленный, КВВ у него нет (кроме быть может в Берсерке), но у него зато топ-ДП есть и дерется он Алебардой мощно. И самое главное в МФ он именно что дрался, получал ранения и всё равно не падал, а сражался дальше. Гарп же подобного не показал.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Patota  Нет, Логии ведут себя легкомысленно, только и всего

Джоз шёл на Крокодайла и Дофламинго было за ним видно, но он никак не смог избежать Паразита.
Орз-мл. думал напоследок забрать с собой Шичибукая, но тот отрезал ему ради смеха ногу.
Вице-адмиралы, которые владеют Хаки не смогли предсказать Паразит и попались.

Так что дело не в легкомыслии. ДП Нитей сам по себе такой мощный, а Дофламинго умеет им пользоваться.

Цитата: Сообщение от Patota  Резина не магически растягивается, чем длиннее ты её тянешь - тем она Тоньше. Луффи таким законам не подвержен. И такие нюансы есть в каждом ДП

Есть, но во-первых Луффи Бог, а во-вторых ДП в итоге оказываются просто мощнее, чем в реальности.

Цитата: Сообщение от Patota  НАСТОЛЬКО твёрдой?

Например? Какой момент тебя смущает?

Цитата: Сообщение от Patota  И это никак не говорит, что у Дофламинго Зайлоновые нити именно

Однако всё указывает на это. Они слишком прочные, чтобы их с чем-то ещё сравнить.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Побеждать-то нужно не бур, а Чинджао и лучший тот, кто делает это с наименьшими усилиями. Отсутствие сопротивления это меньшие усилия, а столкновение с сопротивлением лишние силия. Соответственно Сай и Лао Джи лучше Гарпа.

Лишние усилия для более сильной атаки, Гарп победил более сильную атаку, в силе Сай не лучше.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он 1 момент был победителем и соответственно он уровнем выше того, кого победил на немного. Вот 600М это как раз и тянет. Персонаж не может тянуть на 1Б победив противника или даже регулярно побеждая противников за всего 100М. Чтобы Гарп был топом он должен был победить противника с наградой в 1Б самостоятельно без чужой помощи, но этого не было.

Персонаж может быть топом, побеждая противников 100м, т.к победа не делает его слабее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну то и значит, что Кайдо сильнее Луффи всё равно, как и БУ сильнее Акаину, потому что битва была не 1 на 1. Кайдо и БУ помогали валить целая толпа народа. Луффи чудом несколько раз выживал благодаря самому себе. Ситуации, как с Катакури в Тотлэнде не было.

Была помощь, как это связано с уроном? Урон Акаину -половина головы, Белоус просто поранил Акаину и скинул, то есть урон меньше, чем нокаут, а скинуть - это ачивка уровня Кида против БМ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, просто Ода решил, что Чинджао и Гарп не хотят тратить время на обмен ударами и просто устроил им фанальное противостояние панчей. Если скипнуть бой Смокера до "Бамбукового Демона", то тоже самое - Верго сломал Смокера. Гарп не умнее, просто противники сошлись на выкладывании всего, что они могут в самом начале боя.

Где Гарп не бил в полную силу, чтобы попускаться об слабого противника? Где его противники попускали? По сравнению с Гарпом, Верго противники попускали. Это и делает Гарпа топом, ему противники 100 ни о чем. Не может быть умнее тот, кто не использует всю силу, когда его унижают, тем более он не Гарп, который бьет по сильнейшей технике противника, но даже так Верго попускается.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  600М это не слабый. *ДП это чит, ДП Дракона, Игрушек, Нитей, Бога Резины, Молнии - даёт огромное преимущество над любыми врагами, а некоторые ДП могут дать силу-аналог ВВс2, ВН или КВВ. У Гарпа этого нет. *Есть особое БИ, которое является аналогом ВВс2, а то и КВВ, но Гарп им не владеет. *КВВ владеют настоящие топы, она давит на окружение и наносит внутренний урон. У Гарпа этого нет. *Некоторые в ВП рождаются с Бронетелами, с Мега-ФС или особой рассой, но у Гарпа этого нет. Так или иначе, но топы имеют хотя бы что-то из этого, а у Гарпа ничего этого нет. Он не топ, потому что не проходит даже минимальный отбор. Гарп вообще в МФ не вступал в бой, поэтому пустое пытаться выехать на том, что его не вынесли, когда он даже не дрался. Касаемо БУ - да, в МФ БУ уже старый, ослабленный, КВВ у него нет (кроме быть может в Берсерке), но у него зато топ-ДП есть и дерется он Алебардой мощно. И самое главное в МФ он именно что дрался, получал ранения и всё равно не падал, а сражался дальше. Гарп же подобного не показал.

Это способности пшик, пусть ходят с логиями, как Смокер, или с КВВ, как Ямато, все равно это все лишь побочки, чтобы стать топами мира, но их наличие или отсутствие не определяет персонажа, как топа. Гарпа топом определил Ода через слова Роджера, через их противостояние, а в манге показывал битвы с Гарпом, где он ваншотает всяких Чинджао, то есть ни намека на слабость, вот был бы там бой похожий на Верго вс Смокер или Верго вс Санджи, то можно подумать, а так тут ваншот и всё очевидно, тем более ваншот по самой сильной технике противника, а не ваншот в крысу, по типу Одена вс Кайдо.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Лишние усилия для более сильной атаки, Гарп победил более сильную атаку, в силе Сай не лучше.

А зачем Саю быть лучше в силе?
Атака одна и та же, направлена она там и там была на них обоих.
Только Гарп пошёл сложным путём, который оказался эффективным, а Сай простым, но просто эффективным.
Контратака намного эффективнее простой атаки, потому как это личная безопасность и урон по врагу.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Персонаж может быть топом, побеждая противников 100м, т.к победа не делает его слабее.

Но он не развивается. Побеждая 100М пиратов, будучи 200М, даже если победить их 1000 штук это всё окажется ничем, когда к примеру столкнёшься с 500М пиратом, т.к. это уже будет совершенно другой уровень по сравнению с теми слабаками.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Была помощь, как это связано с уроном? Урон Акаину -половина головы, Белоус просто поранил Акаину и скинул, то есть урон меньше, чем нокаут, а скинуть - это ачивка уровня Кида против БМ.

Связано это с конечным итогом.
БУ умер по сюжету, но ранен он был и убит не Акаину, а огромной толпой.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Где Гарп не бил в полную силу, чтобы попускаться об слабого противника? Где его противники попускали? По сравнению с Гарпом, Верго противники попускали. Это и делает Гарпа топом, ему противники 100 ни о чем. Не может быть умнее тот, кто не использует всю силу, когда его унижают, тем более он не Гарп, который бьет по сильнейшей технике противника, но даже так Верго попускается.

А как ты докажешь, что он не бил в полную силу? Как раз то, что Гарп тренировался ради этого момента и говорит об обратном.
Верго принимал урон на тело, но единственный урон, который причинил ему вред был Электрошок, а всё остальные были лишь удары кулаков, на которые он даже не обратил внимания и которые не нанесли ему урона, т.к. открытой раны ему не оставили и внутренней также не нанесли.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  их наличие или отсутствие не определяет персонажа, как топа

Как раз определяет, учитывая, что именно что-то из этого арсенала обязательно есть у топов дерущихся между собой.
Те у кого чего-то из этого нет - те и не топы вовсе.
И я уже сказал, что действительность словам не соответсвует. Гарп не соответствует необходимому минимому на данный момент, чтобы считаться, что он действительно мог бы быть близок к уровню Роджера.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Mastack  Ну, лично я знаю только один случай, когда автор обрывал мангу (а не издательство). (Но это я; вполне возможно такое случалось не единожды, но...)

Может ты про автора Gunnm( Боевой Ангел Аэлита) тот быстро написал концовку первой части, потому что врачи сказали ему что он "нежилец"?
А он взял и выздоровел, из вредности.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А зачем Саю быть лучше в силе? Атака одна и та же, направлена она там и там была на них обоих. Только Гарп пошёл сложным путём, который оказался эффективным, а Сай простым, но просто эффективным. Контратака намного эффективнее простой атаки, потому как это личная безопасность и урон по врагу.

Чтобы быть сильнее, очевидно, Сай уже проигрывает буру лоб в лоб, Гарп же расставил все точки над и, тем более со статистом.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но он не развивается. Побеждая 100М пиратов, будучи 200М, даже если победить их 1000 штук это всё окажется ничем, когда к примеру столкнёшься с 500М пиратом, т.к. это уже будет совершенно другой уровень по сравнению с теми слабаками.

Так он бегал за Роджером, почему он, когда стал топом, не должен бить пиратов слабее. Всем теперь как Верго не показывать всю силу и попускаться об пирата. Нет спасибо, лучше ваншотать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Связано это с конечным итогом. БУ умер по сюжету, но ранен он был и убит не Акаину, а огромной толпой.

Половину головы снес Акаину, БУ нанес более меньший урон по Акаину+дал ачивку уровня Кида. Помощь команды Тича никакого мега урона не показала.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А как ты докажешь, что он не бил в полную силу? Как раз то, что Гарп тренировался ради этого момента и говорит об обратном. Верго принимал урон на тело, но единственный урон, который причинил ему вред был Электрошок, а всё остальные были лишь удары кулаков, на которые он даже не обратил внимания и которые не нанесли ему урона, т.к. открытой раны ему не оставили и внутренней также не нанесли.

Я и не доказываю про "полную силу". Я говорю, что по твоим словам Верго умнее в бою, хотя его попускают, так он ещё не использует всю силу, в отличии от Гарпа.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как раз определяет, учитывая, что именно что-то из этого арсенала обязательно есть у топов дерущихся между собой. Те у кого чего-то из этого нет - те и не топы вовсе. И я уже сказал, что действительность словам не соответсвует. Гарп не соответствует необходимому минимому на данный момент, чтобы считаться, что он действительно мог бы быть близок к уровню Роджера.

Не определяет, есть Ямато, есть Смокер. Определяет только само место в топах,а как ты его добился не важно. Гарп назван топом, все показанные сражения Гарпа это не противоречат и показывают, что он сильнее сильных сторон врага.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Чтобы быть сильнее, очевидно, Сай уже проигрывает буру лоб в лоб, Гарп же расставил все точки над и, тем более со статистом.

Удар Лао Джи уже и был аналогом кулака Гарпа, что при этом случилось, когда тот попытался ударить Сая мы видели.
Результат очевиден. Прямолинейный подход Гарпа устарел, он не эффетивен.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Так он бегал за Роджером, почему он, когда стал топом, не должен бить пиратов слабее. Всем теперь как Верго не показывать всю силу и попускаться об пирата. Нет спасибо, лучше ваншотать

Нет, Гарп специально тренировался, чтобы победить Чинджао.
т.е. погони за Роджером ему не помогли, он был всё ещё слаб, чтобы победить Чинджао в свои 48 лет и поэтому специально отдельно тренировался.
Прошло не мало времени с Шебека, но Гарп всё ещё был около 542М уровня пиратов.

Верго не показал всю свою силу сразу, но он и не собирается стрелять базукой по тараканам.
К тому же: во-первых он только предупредил Санджи, а не собирался драться с ним всерьёз. Своим предупреждением он ясно дал понять коку на что тот подписывается - тот понял, что он бы не победил, хотя всё равно бы не отступил, потому что он такой.
А касаемо Ло - Дофламинго дал ему указание, убить его жестоко и беспощадно, а это значит медленная мучительная смерть, что Верго и делал.
Смокер же вёл себя странно, но Верго всё равно его вынес.

Ты можешь критиковать подход Верго и Сая к бою, но уровень Гарпа всё равно 600М. Это хронологически показано.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Не определяет, есть Ямато, есть Смокер. Определяет только само место в топах,а как ты его добился не важно. Гарп назван топом, все показанные сражения Гарпа это не противоречат и показывают, что он сильнее сильных сторон врага.

Легендой называют Чинджао, хотя он 542М Пират. В какой-то степени он тоже топ. Но я говорю о топах с силой хотя бы от 1Б и выше, а Гарп им не соответствует.

Смокер тоже слабоват. Хотя у него есть Логия, она слабая и не годится для топа у которого Хаки не находится на должном уровне, если он проигрывает 420М пирату.

А вот Ямато просто не хватает жизненного опыта, тогда как силы у неё предостаточно, как у Они, КВВ-юзера и Зоан-юзера. Её-то как раз топом назвать можно, начинающим, но всё же.

А у Гарпа хоть опыт есть, но должного уровня силы нет.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Удар Лао Джи уже и был аналогом кулака Гарпа, что при этом случилось, когда тот попытался ударить Сая мы видели. Результат очевиден. Прямолинейный подход Гарпа устарел, он не эффетивен.

вообще разные персонажи, ага, а Смокер с логией обосрался, логии устарели?(риторический вопрос). Гарпу не проблема снести бур лоб в лоб за ваншот, пусть Сай пыжится. придумывает обходные пути, раз слабак.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, Гарп специально тренировался, чтобы победить Чинджао. т.е. погони за Роджером ему не помогли, он был всё ещё слаб, чтобы победить Чинджао в свои 48 лет и поэтому специально отдельно тренировался. Прошло не мало времени с Шебека, но Гарп всё ещё был около 542М уровня пиратов.

И что плохого в тренировках? Итог: ваншот сильнейшей техники, которую все избегают, это не равенство, это превосходство.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго не показал всю свою силу сразу, но он и не собирается стрелять базукой по тараканам. К тому же: во-первых он только предупредил Санджи, а не собирался драться с ним всерьёз. Своим предупреждением он ясно дал понять коку на что тот подписывается - тот понял, что он бы не победил, хотя всё равно бы не отступил, потому что он такой. А касаемо Ло - Дофламинго дал ему указание, убить его жестоко и беспощадно, а это значит медленная мучительная смерть, что Верго и делал. Смокер же вёл себя странно, но Верго всё равно его вынес. Ты можешь критиковать подход Верго и Сая к бою, но уровень Гарпа всё равно 600М. Это хронологически показано.

Я не критикую подход Верго и Сая, это ты критикуешь Гарпа, я просто проецируют твою критику на Верго и Сая, когда ты назвал бои Гарпа глупыми, при том, что Верго далеко не так превосходит своих противников, далеко не ваншотает, так ещё и сам получает, так при всем этом не использует всю силу. А ранее ты писал "Гарп такой-сякой, вот мне нравятся убийцы, они уничтожают всех эффективно", а по факту твои персонажи ещё больше получают по таблу, так ещё и ума не хватает фулл способности использовать. Здесь очевидно кто умнее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Легендой называют Чинджао, хотя он 542М Пират. В какой-то степени он тоже топ. Но я говорю о топах с силой хотя бы от 1Б и выше, а Гарп им не соответствует. Смокер тоже слабоват. Хотя у него есть Логия, она слабая и не годится для топа у которого Хаки не находится на должном уровне, если он проигрывает 420М пирату. А вот Ямато просто не хватает жизненного опыта, тогда как силы у неё предостаточно, как у Они, КВВ-юзера и Зоан-юзера. Её-то как раз топом назвать можно, начинающим, но всё же. А у Гарпа хоть опыт есть, но должного уровня силы нет.

У него есть должный уровень силы, который мог противостоять Роджеру, а все его бои проходили легко, т.к он топ и пиратик с 100+ слабаки для него, как Луффи для Кайдо в начале Вано.

Добавлено через 3 минуты
При том, даже Михоук быкался с Вистой, а Гарп с удара остановил Марко, выполнив задачу. И Верго надеялся, что Санджи остановится, а Гарп своим кулаком остановил Марко. Это стиль интеллекта, такие как Верго и Сай, которые ищут обходные пути, т.к слабы, которые не используют полную силу, когда противник им дает по щам, не относятся к данному стилю. Ты говоришь, что мега юзер с ВН, уровня старпома, победит Гарпа, лишь потому, что такого не показано, тогда как показанные бои все выграны в одну калитку.

[kimarin]

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Гарпу не проблема снести бур лоб в лоб за ваншот, пусть Сай пыжится. придумывает обходные пути, раз слабак.

Не слабак, если он победил без проблем. И не слабак, если он лучше Гарпа, а так и есть.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  И что плохого в тренировках? Итог: ваншот сильнейшей техники, которую все избегают, это не равенство, это превосходство.

Трата времени. Вместо того, чтобы научиться управлять своей силой, он просто качается, чтобы сделать её больше.
Но у него как у человека есть свой предел. Гарп прокачался и силой управлять так и не научился, а оно ему и не надо считает он.
Но вот остальные так не считают.
И как раз управление собственной силой делает топов топами. За исключением разве что тех, чья сила слишком аномальна.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Верго далеко не так превосходит своих противников, далеко не ваншотает, так ещё и сам получает, так при всем при этом не использует всю силу

У него не стояла цель их убить на месте. У него стояла цель дать Ло мучительную смерть, а это не быстро.
Опять же, если бы Смокер не вертелся, то его вынесли бы ваншотом, пробив голову дротиком.
Смокер куда более умный противник, чем Чинджао, если уж на то пошло, да и Санджи ощутив удар Верго не торопился попадать под раздачи.

Столкновения ударов не произошло, а когда Смокер попытался его устроить - Верго его сломал.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  У него есть должный уровень силы, который мог противостоять Роджеру

И где же она? В чём она заключается?
В ВВс1, в базовой скорости и ФС уровня около Бёрджесса против КВВ-юзера с саблей и пистолетом?
Совершенно не правдоподобно.
Оден лучше и сильнее показан, чем Гарп, но даже он не смог стоять вровень с Роджером.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Михоук быкался с Вистой,

Михок не был настроен серьёзно, иначе бы его меч никто бы не смог остановить, ни Бонз, ни Крокодайл.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Ты говоришь, что мега юзер с ВН, уровня старпома, победит Гарпа, лишь потому, что такого не показано, тогда как показанные бои все выграны в одну калитку.

Ты строишь все свои утверждения на основе противостояния ударов Чинджао и Гарпа в самом начале, где оба шли тараном друг на друга и оба из которых вообще не действуют обходными путями.
При этом было показано, что Чинджао, такого же как Гарп, обходными путями били в одну калитку, но ты говоришь, что раз Гарп сильнее Чинджао, то даже если он дерется также как Чинджао - его обходными путями не забьют, потому что он Чинджао победил. Это не логично.

Не важно, что Гарп сильнее Чинджао, потому что Чинджао в АДР победили не потому что он был слаб, а потому что он плохо дерётся, устаревшим образом. И Гарп тоже самое. А раз тоже самое, то и Гарп устаревший.
А т.к. у Гарпа при его стиле нет ничего особенного плюсом к кулакам с ВВс1, которая даже у некоторых статистов есть - нет ни одной причины считать его выше 600М.

[Mastack]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Может ты про автора Gunnm( Боевой Ангел Аэлита) тот быстро написал концовку первой части, потому что врачи сказали ему что он "нежилец"? А он взял и выздоровел, из вредности.

Теперь я знаю две таких манги.
Позор мне на самом деле, ведь gunnm - одна из моих любимых манг.

Но нет, я говорил про "Учитель-чародей Нэгима".