Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Юрий Бонд]

А между тем третий побег из Империи Даунов становится все более вероятным. Едва ли Марко перехватит корабль дозорных по пути. А когда на свободу хлынут Бон Клеи, Уиблы и прочие сидельцы, Минго вполне может последовать за ними.

Другое дело, что Уибл как не вызывал симпатии двести глав назад, так и сейчас на него плевать. Неинтересный, умственно отсталый персонаж с мутным уровнем силы. Вот если бы Марко успел вернуться, напинать крысодозорным, а затем попасть в плен к Зелибыке, получилось бы любопытнее и перспективнее для финальных арок.

[Царь Пума 8]

Цитата: Сообщение от Владимир  последний фильм, где Луффи вырубают ведром воды, канон

Это все на что ты способен?

[YO]

Цитата: Сообщение от Царь Пума 8  Это все на что способен форум?

Наверное, тебе то откуда знать, ты модератор, присосавшийся оффтопом.

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Надеюсь наконец то с началом раскрытия Горосей начнут рисовать с ними арты

Я тоже надеялась на арты с Вегапанком, но чет совсем не густо:sengokutea:
Хотя я в принципе на это не обижаюсь

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Тут как бы, Йнко выносятся, острова уничтожаются, великого учёного укокошить пытаются, горосеи по миру катаются, в общем волна которую он так ждал пришла, а он за место того чтобы участвовать в этом и грести сливки, сидит в камере(и возможно не один).

Ты не понял.
Дофламинго хотел устроить Волну не для Хаоса и чтобы принять в нем участие, а чтобы Мировая Знать, ВСЯ была истреблена.
Пока Волна не достигла Ред Лайна Дофламинго ждет.

Цитата: Сообщение от Crek81  Учитывая, что барокворкс всё-таки спасли Крокодайла и он самолично выбрал остаться и сесть в ИД, то как бы... Да и волна уже хлещет вовсю, а он там сидит.

Про войну сказал выше. Какое ему дело до пешек, которые выносят друг друга? Не для этого нужна Волна!

ИД это не тюрьма Дозора. Другой уровень.
Кроме того, вариант с Верго и Моне выживших и внедрившихся, как они это умеют в ИД всё еще актуален.

Цитата: Сообщение от Crek81  Фламинго там Спартак?

СД это команда, чей масштаб опасности можно измерить страной.
С ним, Пикой и Сюгар - ИД это спящий голем, персонал и заключённые которого это будущие Рабы-Солдаты-Игрушки.

Когда Мари Джоа атакуют из НМ, он атакует из Рая.
Изначалтно этого не планировалось, но он предусмотрел такой вариант развития событий, а потому не беспокоится и не волнуется.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  между тем третий побег из Империи Даунов становится все более вероятным. Едва ли Марко перехватит корабль дозорных по пути. А когда на свободу хлынут Бон Клеи, Уиблы и прочие сидельцы, Минго вполне может последовать за ними.

Марко... ага... попадет в ИД и всех освободит... пройдя мимо 5 Стражей и Магеллана... Ха.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты не понял. Дофламинго хотел устроить Волну не для Хаоса и чтобы принять в нем участие, а чтобы Мировая Знать, ВСЯ была истреблена. Пока Волна не достигла Ред Лайна Дофламинго ждет.

Когда это он хотел МП истребить?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Про войну сказал выше. Какое ему дело до пешек, которые выносят друг друга? Не для этого нужна Волна!

Ох ты ж... МП, дозор, йонко, революционеры пешки? Кого он там ждёт?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ИД это не тюрьма Дозора. Другой уровень.

Это тюрьма Фламинго?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Когда Мари Джоа атакуют из НМ

Кто атакует? Кайдо? Он бороздит недра земли вместе с Бм.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Когда это он хотел МП истребить?

Дай подумать...
Когда его МЗ в Мари Джоа приказала убить, когда он Беллами сказал, что в его силах разрушить мир, когда он Цуру сказал, что скоро задницы Тэнрюбито скинут с трона.
Вот когда.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ох ты ж... МП, дозор, йонко, революционеры пешки? Кого он там ждёт?

МП это враги и его какая-то из пешек и сотрет в порошок (это будет Луффи, но Дофдаминго не принципиально, Луффи это будет или Арамаки, Драгон, Тич или Багги).

Пешки Дофламинго это главные организации в НМ: Йонко, Шичибукаи, СН, РАД и МД и плюсом Клан Д. к которому Саул также причастен.

К его пешкам не относится только ПП, которые собственно говоря ему помогают и Гильдия Багги тому подтверждение, как и статьи Морганса - подливают масла в огонь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Кто атакует? Кайдо? Он бороздит недра земли вместе с Бм.

ФСШ с ПСШ во главе, а может заодно и с РАД.
Кайдо не был оружием Дофламинго, он должен был запустить Волну беспорядков в НМ, однако это сделал Луффи, однако всё началось именно с Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Crek81  Это тюрьма Фламинго?

Считай, что да.
Когда у него есть возможность свободно выйти из камеры, когда ему будет нужно - эта тюрьма считай его.
Все несогласные либо будут убиты, либо станут рабами.
Никаких переговоров, альянсов и сделок - 1 команда, а точнее 3 человека достаточны, чтобы взять над ней контроль без упования на удачу или случай.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дай подумать... Когда его МЗ в Мари Джоа приказала убить, когда он Беллами сказал, что в его силах разрушить мир, когда он Цуру сказал, что скоро задницы Тэнрюбито скинут с трона. Вот когда.

Вообще-то он говорил, что без него МП сдуется. Да и попытка запугать, не является примой угрозой.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  К его пешкам не относится только ПП, которые собственно говоря ему помогают и Гильдия Багги тому подтверждение, как и статьи Морганса - подливают масла в огонь.

Кто такие ПП? А вот Михоук и Крокодаил самостоятельно и напрямую на МП явно не полезут из-за ненадобности.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ФСШ с ПСШ во главе, а может заодно и с РАД.

Кто такие ФСШ и ПСШ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кайдо не был оружием Дофламинго, он должен был запустить Волну беспорядков в НМ, однако это сделал Луффи, однако всё началось именно с Дофламинго.

Ну, как бы, он хотел набрать армию и штурмануть МП, а не шороху наводить в НМ. То как помер Белоус его сердечку недовела покоя.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Считай, что да.

Всё-таки, считать или да, она его? Определись.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Считай, что да. Когда у него есть возможность свободно выйти из камеры, когда ему будет нужно - эта тюрьма считай его.

А откуда уверенность, что у него такая возможность есть? А чё щас не выйдет?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вообще-то он говорил, что без него МП сдуется

1. У Дофламинго нет причин запугивать Беллами - он был с ним откровенен, потому что тот для него не союзник, не враг, а просто мусор.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol76/753#page=3

2. Он ответил Цуру вопросом на её вопрос о том, каковы будут последствия, когда те, кто спокойно себе жил и закупался всем необходимым больше не сможет этого делать?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol80/801#page=7
Вроде бы есть простой ответ - "будет закупаться у кого-то другого", однако если этого "кого-то другого" нет, то что тогда?
Ответ Дофламинго был сведён к тому, что начнётся Война!
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol80/801#page=10
Но перед этим он сказал, что именно будет ждать МЗ по итогам этой войны
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol80/801#page=9

А в конце он просто добавил, чтобы ежедневно его держали в курсе событий новостными газетами - по СБС Цуру отказала ему в этом, но он их всё равно получает.

Цитата: Сообщение от Crek81  Кто такие ПП? А вот Михоук и Крокодаил самостоятельно и напрямую на МП явно не полезут из-за ненадобности.

ПП это Преступное подполье, самые влиятельные люди в НМ, которые могут появляться на публике и их при этом не арестуют и в которое входит в том числе сам Дофламинго.
Туда же входят 6 Императоров и ранее Кармель, такие как Джадджи и Багги тоже имеют отношение к ПП, но они занимают там незначительные роли, как Джигра, которого убил Катакури.

Михок может на МП и не полезет, однако не факт, что его не вынудят это сделать - сейчас он враг МП.
Однако Крокодайл, а за ним и Багги - могут быть вынуждены это сделать, потому что их Гильдия существует как раз за счёт того, что ПП их спонсирует и если они их кинут, то их Гильдия быстро разорится, потому что их деятельность не имеет дохода - в отличие от МД, которые по сути занимаются тем же самым, их не финансируют налогоплатильщики стран Низшей Знати, равно МП.
Так что Крокодайлу возможно придётся напасть на МП, если того захочет ПП.

Цитата: Сообщение от Crek81  Кто такие ФСШ и ПСШ?

Флот Соломенной Шляпы и Пираты Соломенной Шляпы.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ну, как бы, он хотел набрать армию и штурмануть МП, а не шороху наводить в НМ. То как помер Белоус его сердечку недовела покоя

1. Белоус Дофламинго не интересовал вовсе. Наоборот, хаос который бы последовал за смертью БУ был ему выгоден и Тич, который появился в МФ, жадный и более амбициозный, чем БУ, завладевший его силой был в его интересах, т.е. в НМ было уже не 2, а 3 Йонко, которые планировали завоевать мир.

2. И сейчас мы видим, как в НМ не спокойно, РАД переходит в наступление, Тич активно нападает на территорию ПБМ и СН, чтобы найти Рафтель - к слову сам Тич понимает, что Волна неизбежна и не против выступить в ней пешкой (правда вряд ли он об этом думает так). Шанкс тоже не сидит на месте. ПП крутит Крокодайлом и его новой Гильдией. Шанкс также планирует вступить в игру. А т.к. ПСШ, а с ним ФСШ, связаны с РАД, то соответственно война с МП их тоже касается.

Не имеет значения: выиграл бы Дофламинго на ДР, победили бы Линлин и Кайдо Альянс в Вано - Волна может быть как-то иначе, но всё равно бы началась, просто по иному сценарию - который на мой взгляд бы бы менее разрушительным, чем тот, что разворачивается сейчас.

Дофламинго не собирался набирать армию - он собирался просто начать войну МП с Пиратами НМ, а сейчас собственно говоря всё к этому и идёт - взять хотя бы тот факт, что Гарп направляется в Улей.
НМ это уже говая армия, которую и набирать-то не надо, её нужно просто направить и заставить командиров этой армии отдать приказ к наступлению.

Добавлено через 24 минуты

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А откуда уверенность, что у него такая возможность есть? А чё щас не выйдет?

1.
*В 801 главе он попросил Цуру об услуге - доставлять ему новостные газеты ежедневно.
*В СБС Ода сказал, что Цуру ему в ней отказала, однако и в СБС и в манге - Дофламинго всё равно получает новости.
*Если Верго и Моне (Шпионы СД) выжили, то они внедрились в ИД и будут работать там и делать то, что надо Дофламинго.
Если же они не выжили - кто-то неизвестный в ИД всё равно доставляет Дофламинго новостные газеты, которые заключённому не полагаются. И я не вижу причин почему если приносят новости заключённому у которого ничего нет, то не могут ему же принести ключи от наручников и от его камеры.
*Дофламинго сидит в одиночной камере, под охраной Магеллана, т.е. он один - максимум с кем он может контактировать это с персоналом тюрьмы, а значит, среди них его люди.
*С уровня 5,5 нет хода на уровень 6.

2.
*Свободный Дофламинго это сильнейший боец в ИД, он сам себе армия с его ПДП и даже Магеллан с его ядом для него не проблема, потому что его можно пронзить, раздавить и взять под контроль нитей запросто - это вам не Альянс Луффи ДТС, никто из которых такого не мог.
*В ИД находится вся команда Дофламинго, за исключением только Бэйби 5.
Среди них Элитный офицер Пика (на 4-м уровне (т.к. награду 99М не повышали)) и Офицер Сюгар (на 1-м уровне).
**Снять с Пики Кайросеки и весь ИД в его власти, как была вся ДР, а т.к. он двигал Фабрику из цельного Кайросеки вода и прутья из Кайросеки тюрьмы ему не проблема, а ИД как раз размером с гору - у Пики нет ограничения на использования камня.
**Снять Кайросеки с Сюгар и все заключённые, а также персонал ИД будут обращены в Игрушки, кто в отдельные, а кто в составные вроде Щелкунчиков, состоящих из 7-8 людей.
В ИД нет никого, ну кроме может некоторых заключённых с 6-го уровня, кто мог бы быть полезен СД как человек - Игрушки не чувствуют боли, у них нет крови, они более сильное пушечное мясо, чем статисты-люди.
Если в ИД есть те, кто достаточно сильный, как человек, но не хочет им помогать - его превратят в Игрушку, потому что предложение принять участие в "Войне с МП" добровольно-принудительное и отказаться от него нельзя.

3. Дофламинго может всё вышесказанное устроить сейчас, но ему этого делать сейчас не надо.
*Никто не атакует МП со стороны НМ, а Дофламинго надо, чтобы МП вело войну на 2 фронта, т.к. тогда ударить по ним наиболее выгодно.
*Покидать ИД не надо, потому как тогда надо скрываться от МД до нужного момента и где-то держать армию - ненужная морока.
Подождать нужного момента Дофламинго может и в ИД.

Дофламинго намерен уничтожить МП, но ему нужно, чтобы всё гарантированно получилось, а значит торопиться нельзя.
Дофламинго бы не ждал 10 лет и не готовил Волну, если бы думал, что можно самому и своей команде просто заявиться в Мари Джоа и его уничтожить вот так просто.
МП это не тот враг которого можно недооценивать, особенно зная о Сокровище Мари Джоа.

В отличие от всех остальных, вроде Кайдо, Линлин, Тича, Драгона - Дофламинго видать достаточно хорошо знает силу МП, а потому не относится к этому легкомысленно, потому что он знает тайну Мари Джоа, а они нет.