Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вместе с тем Гравитацией можно сдуть огонь, а помимо огня у Иссё есть меч. При том, что гравитацией нельзя навредить огню - после стычки Сабо и Иссё именно Сабо остался чумазым.

Как я помню в аниме, Сабо аж прижимали к самой земле. Но эффекта никакого, он просто скользил по глади и врывался.
А так же раз Сабо прижимали всё время к земле, то он всё время и пачкался. Это если брать про чумазость.

А так то понятно, что ВВ и ВН адмирала на уровень выше должна быть. Особенно у того, кто глаза на ВН поменял.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Patota  Он Глупо умер не из за драки с Тичем, а из за того что повёлся на тупорылые провокации Акайну. Из-за чего помножил на 0 все старания всех людей, которые пришли. Эйс пожалуй худший персонаж манги, хуже чем Смокер

Давай так. Эйсу 20 лет, и гормоны бьют активно в голову. И хочется либо драк, либо секса.
Так что Акайну, как Луффи против Крока, просто ударил по главной слабости противника. И на основе этого всю его бдительность и бла бла бла сломал.
Это как Верго, которого называют чересчур разозлившимся, и поэтому слившимся под Ло. (Но я так не считаю)

Может ли другой человек (особенно более старшего возраста) на провокации не пойтись? Может. А можно так разыграть карты (или его поймать на болевой точке), что и самый каменный размякнет.
В каком-то смысле многие злодеи в Ван Писе проигрывают за счёт нарциссизма/гордыни. А могли просто сразу вальнуть противника и усё.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Особенно у того, кто глаза на ВН поменял

Как по мне Иссё сначала ослепил себя по идейным соображениям, не ради ВН, а ради избавления себя от бесконечного взирания на людское зло за масками добра. И только потом он приобрёл ВН, которое было вкачано в ауру, а не предсказания, как у Катакури и благодаря этому он уже точно видел кто есть кто - как бы не старалось зло его обмануть, он видел перед собой зло и наоборот, за напускным гневом он видел добрые намерения людей.

В АДР возможно, что он знал, что шестёрки СД это зло, но т.к. он был слеп, даже если перед ним были плохие люди - он играл в азартные игры в казино, а там пусть и собираются недобрые люди, но всё же он не может определить врёт ему человек или нет.

Мне всё же интересно было бы узнать: каким он видел Дофламинго? Да, он прочёл намерения Дофламинго убить его, когда Иссё позволил себе провокацию и потому среагировал вовремя, и да, Дофламинго собирался убить Иссё в конечном итоге.
Однако то, что произошло в колодце - не даёт мне покоя. Дофламинго спас зачем-то Ло и Луффи - он вмешался.
Потому ли Иссё занял нейтральную позицию? Да, он поставил на Луффи, но вместе с тем он позволил Дофламинго творить то, что он хочет, лишь немного вмешиваясь в ход событий.
Потому ли Иссё не послушал Мейнарда, когда тот сказал, что более они могли не считать Дофламинго союзником и арестовать его - он увидел, что Дофламинго противоречивый человек, который был из себя одновременно и злом, и добром, скрытным даже от его взора, распознающего однозначный свет и тьму в людях?
Было ли это так или же просто умозаключение, что если его победит кто-то другой шанс отмены системы Шичибукай пройдёт более успешно?

В таком ключе Иссё видится более глубоким и интересным персонажем не смотря на его недальновидность с отменой системы Шичибукай, из-за чего в итоге сформировалась К-Г и многие дозорные в итоге погибли.
А возможно, что я себе это просто всё придумал.
В любом случае - именно такие вот рассуждения делают для меня АДР лучшей аркой ВП.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как по мне Иссё сначала ослепил себя по идейным соображениям

Само собой.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а помимо огня у Иссё есть меч.

Он чтобы клетку толкать

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Corazon  Это как Верго, которого называют чересчур разозлившимся, и поэтому слившимся под Ло. (Но я так не считаю)

Так только 1 человек считает по-моему

Цитата: Сообщение от Corazon  Давай так. Эйсу 20 лет, и гормоны бьют активно в голову. И хочется либо драк, либо секса. Так что Акайну, как Луффи против Крока, просто ударил по главной слабости противника. И на основе этого всю его бдительность и бла бла бла сломал. Это как Верго, которого называют чересчур разозлившимся, и поэтому слившимся под Ло. (Но я так не считаю) Может ли другой человек (особенно более старшего возраста) на провокации не пойтись? Может. А можно так разыграть карты (или его поймать на болевой точке), что и самый каменный размякнет. В каком-то смысле многие злодеи в Ван Писе проигрывают за счёт нарциссизма/гордыни. А могли просто сразу вальнуть противника и усё.

Ценю твою попытку его защитить, но перед моими глазами, ничто и никогда его не отмоет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому ли Иссё не послушал Мейнарда, когда тот сказал, что более они могли не считать Дофламинго союзником и арестовать его - он увидел, что Дофламинго противоречивый человек, который был из себя одновременно и злом, и добром, скрытным даже от его взора, распознающего однозначный свет и тьму в людях?

По-моему он не вмешивался чтобы показать некомпетентность МД при системе Шичей, чтобы её отменили

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Он чтобы клетку толкать

1. Тормозить. Толкать это слишком громко сказано, учитывая, что Клетка сжималась во внутрь и ни пяди не сдавала назад.
2. Сабо даже этого не делал, а между прочим Иссё порезал Джека (во всяком случае из него, Сенгоку и Цуру только у него есть нечто режущее после чего Джеку понадобились бы бинты).

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Patota  Он чтобы клетку толкать

Не ток. Он ещё для ритуала при использовании фрукта.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  По-моему он не вмешивался чтобы показать некомпетентность МД при системе Шичей, чтобы её отменили

Для меня непонятная логика.
т.е. Иссё хотел показать, что МД не в состоянии справиться с Шичибукаями, поэтому он хотел, чтобы МП упразднило систему и МД тогда пришлось бы драться с Шичибукаями, которых как он уже бы доказал на ДР - МД не способно победить?
А между тем, пусть Шичибукаи жестокие пираты, но всё же как раз плюшки МП в достаточной степени унимали голод Шичибукай, поэтому Иссё хотел с помощью ДР показать, что когда МП упразднит систему - Шичибукаи станут врагами мира, которых МД не сможет остановить и те просто будут убивать направо и налево, т.к. МД не будет давать им покоя на одном месте.

Как по мне было бы эффективнее показать, что МД лучше Шичибукай и поэтому система ненужна за бесполезностью, т.к. МД сильнее любых пиратов, в т.ч. семи великих.

Да, вроде как Иссё в конце показал, что именно из-за такой системы с ДР произошла Трагедия 10 лет назад, однако как по мне это можно было показать и без нейтралитета, сначала одолев СД, а уже потом покаявшись перед Рику и жителями ДР.

Всё же хочется думать, что Иссё куда больше себе на уме, чем это показано. А может потому он и не выступал против Дофламинго, что не видел в нём чистого зла. Да, он защищал людей от Клетки, но мысли Дофламинго были настолько серы, что он просто не мог заставить себя драться с тем, кого он не признавал тьмой в должной мере. Собственно возможно поэтому он так плохо дрался с Луффи, который виделся ему светлым парнем.

А может это и не так - и в сущности всё очень примитивно, ибо это детсткая манга.
Но мне хочется думать, что нет, учитывая, что Читатели не раз отмечали, а Ода подтверждал наличие в сюжете тонких подтекстов.

Полагаю мои размышления подтвердятся или опровергнутся, когда/если мы лучше узнаем об Иссё, о его мыслях, истории и мотивах. Но одно я считаю точно - он видит мир не так, как все, а потому он наиболее таинственный среди Адмиралов.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Patota  Ценю твою попытку его защитить, но перед моими глазами, ничто и никогда его не отмоет.

Скажем так, на фоне Гарпа, Одена и остальных он поступил... вполне понятно.

А ещё я сейчас задался вопросом, смог бы Эйс выжить вообще в этой войне? Скорее всего его бы всё-равно догнал Акайну, потому как во время разговора они находились в паре десятков метров друг от друга, без всяких обрывов и т.д.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Corazon  в паре десятков метров друг от друга

А чем там Аокиджи и Кизару занимались?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  А чем там Аокиджи и Кизару занимались?

И Ода в конце арки... Ай, я забыл про них. Ладно. Может и другие не заметят.