Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mikhael]

Марко пойдет помагать Ямато, это ж ясно. Вот сильный старпом (Марко) плюс комдив (Ямато) уже могут подержать чуток Кайдоса. Для Ямато слишком жирно держать его фигову тучу времени одной.

[Замяучательный холодец]

марко у которого весь упор идет в регенерацию, который уже весь в ссадинах и кровоподтёках идет помогать ))) и это при том что кинг умудряется сражаться с марко, попутно общаясь и отдавая приказы по денденмуши

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Да, нет доказательств того, что фильм канон, т.к он не определен точно как канон или не канон. Если тебя интересует почему манга сама для себя канон, то это можно сделать проецировав события манги саму на себя и понять, что различий нет из чего следует 100% совпадение и 100% гарантии каноничности.

Проецирую мангу саму на себя.
4 гир АДР - Луффи тряпка за 32 минуты.
4 гир АТ - Луффи 1 раунд бодро бежит, 2 ракнд Снейкмен тряпка.
4 гир АВ - Луффи 1 раунд тряпка.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Манга опровергает фильм уже по хронологии, также по силе 4 гира Луффи не известно сохранен он или нет для баланса. Прогноз это то, что может быть, в фильме такое есть(неоднозначность уровня сил) и пока это не опровергнется или подтвердится, то прогнозы останутся.

Хронология - не важно.
4 гир, как в АТ разницы нет. Приемы СН как на АВ того времени.
Тут нечего подтверждать. Персонажи фильма не показали силы большей, чем приобрели потом или отличную от их уровня ранее ПТС.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  неопределенностью со множествами выводами, что не даёт 100% гарантию каноничности, т.к я это может дать лишь Ода сказав, либо показав упоминая/влияя на события манги, остальное не даёт 100% гарантии, так как можно сделать выводы о неканоничности.

Поэтому по твоей логике манга и все в ней происходящее неканонично, т.к. с множеством возможных смыслов что само по себе бред, если брать твою логику.

Вероятностей может быть сколько угодно, но они должны вести к чему-то одному.
И если оставаться на позиции "я ничего не знаю, может так, может не так, все еще так, а может так и я так и не узнал так это или так" то какой смысл читать мангу?

Я нашел свой ответ и обсуждаю с другими их ответы. А тебя по логике ничего не сформировано, тогда какой смысл? Я так на мангу смотреть не стану, т.к. это теоретически отупляет.

Говори конкретно, что ты думаешь по конкретному вопросу и конкретно почему. Я делаю скидку даже на неканоничный ВП. А если нет, то не пудри мозги.

Фильм 14 учитывается хоть с какой стороны спора.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Проецирую мангу саму на себя. 4 гир АДР - Луффи тряпка за 32 минуты. 4 гир АТ - Луффи 1 раунд бодро бежит, 2 ракнд Снейкмен тряпка. 4 гир АВ - Луффи 1 раунд тряпка.

Нет, не верно, для канона надо проецировать одни события на другие: адр на адр, манга повторяет саму себя, значит канон самой себя.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хронология - не важно. 4 гир, как в АТ разницы нет. Приемы СН как на АВ того времени. Тут нечего подтверждать. Персонажи фильма не показали силы большей, чем приобрели потом или отличную от их уровня ранее ПТС.

Приёмы одни, а сила может быть разной, т.к нет доказательств что они одного или не одного уровня, тем самым нет гарантии канона. Хотя я не получил аргумента почему неважна хронология, но могу объяснить почему важна для канона: с разной хронологией появляется вероятность того, что это линейное время, тем самым параллельная вселенная, что уже не даёт гарантии каноничности для фильма.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Поэтому по твоей логике манга и все в ней происходящее неканонично, т.к. с множеством возможных смыслов что само по себе бред, если брать твою логику.

Есть Санджи и гибрид Квина заявлять, что это показатель силы Санджи не канонично, как и заявлять обратное так как неопределенно. И где здесь бред? Не навязывать манге свои фантазии теперь считается бредом? Также я поступаю всегда, например с каноном, если нет 100% гарантии канона, то я не могу это достижение дать заранее т.к это не истина из-за неопределенности.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вероятностей может быть сколько угодно, но они должны вести к чему-то одному. И если оставаться на позиции "я ничего не знаю, может так, может не так, все еще так, а может так и я так и не узнал так это или так" то какой смысл читать мангу?

Нет, вероятности не должны вести к одному, по крайней мере не увидел этому доказательств, а то что они ведут к разному я легко могу доказать. Гибрид Квина показатель силы Санджи и другая вероятность гибрид не показатель силы, они привели к разному уровню Санджи по силе.
Каждый находит свой смысл в вещах, но одного я знаю точно, твой/мой выбранный смысл не сделают из неопределенного события истину, т.к такое может позволить лишь автор.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я нашел свой ответ и обсуждаю с другими их ответы. А тебя по логике ничего не сформировано, тогда какой смысл? Я так на мангу смотреть не стану, т.к. это теоретически отупляет.

Отупляет теории, я не запрещаю создавать теорию и прогнозы, но заявлять, что это истина совсем другое дело, т.к истина это 100% гарантия события, что теория и прогноз дать не могут.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Говори конкретно, что ты думаешь по конкретному вопросу и конкретно почему. Я делаю скидку даже на неканоничный ВП. А если нет, то не пудри мозги.

Я говорю конкретно, если нет 100% гарантии события, то это нельзя использую для достижения персонажа, как в случае с Гарпом, либо для статуса канона, как в случае с фильмом.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Фильм 14 учитывается хоть с какой стороны спора.

Он учитывается, как произведение сделанное Одой, но авторство не даёт гарантии канона, так полностью не определяет произведение и оставляет пути для того, чтобы заявить о не каноничности, такие как не равенство силы 4 гира, параллельная вселенная и другие.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Нет, вероятности не должны вести к одному, по крайней мере не увидел этому доказательств, а то что они ведут к разному я легко могу доказать. Гибрид Квина показатель силы Санджи и другая вероятность гибрид не показатель силы, они привели к разному уровню Санджи по силе. Каждый находит свой смысл в вещах, но одного я знаю точно, твой/мой выбранный смысл не сделают из неопределенного события истину, т.к такое может позволить лишь автор.

Ты и в этом не видишь итога. Говорить с тобой не о чем.
С полосканием мозгов закончили. Пока.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Отупляет теории, я не запрещаю создавать теорию и прогнозы, но заявлять, что это истина совсем другое дело, т.к истина это 100% гарантия события, что теория и прогноз дать не могут.

Тогда и на форуме тебе делать нечего. Сиди сам с собой и читай мангу, потому что на форуме не для того о чем ты говоришь сидят.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты и в этом не видишь итога. Говорить с тобой не о чем. С полосканием мозгов закончили. Пока.

Не вижу итога чего, что ты не прав? Вижу, ведь я дают аргументы. И я бы не назвал это "полосканием мозгов", а скорее аргументирования база против фантазий, противоречащих самим себе. Почему они противоречат? Т.к ты из событий без гарантии берёшь один вывод и заявляешь что так оно и есть, но когда я сделал также(пример Санджи и гибрид Квина), ты начал отрицать такой способ аргументации, но сам его и используешь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда и на форуме тебе делать нечего. Сиди сам с собой и читай мангу, потому что на форуме не для того о чем ты говоришь сидят.

Я также могу написать теорию, я же пишу, что нет того, что это запрещает, но при этом я не буду выдавать это за истину, т.к событие не определены. Также и с каноном, пока данное не определенно и есть выводы, сводящие к неканоничности фильма, я не могу дать достижение канон фильму авансом.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Марко пойдет помагать Ямато, это ж ясно. Вот сильный старпом (Марко) плюс комдив (Ямато) уже могут подержать чуток Кайдоса. Для Ямато слишком жирно держать его фигову тучу времени одной.

С какой стати Марко помогать Ямато? Плюс у Марко нет причин сражаться с Кайдо. Марко и Кинг уж больно похожи, даже их интро были одинаковыми. В общем надеюсь на продолжение битвы.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Mugi  С какой стати Марко помогать Ямато? Плюс у Марко нет причин сражаться с Кайдо. Марко и Кинг уж больно похожи, даже их интро были одинаковыми. В общем надеюсь на продолжение битвы.

Увы, я не думаю, что Зоро второй раз пойдет против Кайдо (разве что в составе всей тимы мугивар, в случае, если Ямато отъедет, а Луффи еще не вернется). А вот против Кинга предпосылки есть.

[Замяучательный холодец]

после тс от лучшей к худшей арок

тотленд-панк хазард-дрезроза-остров рыболюдей- вано

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Увы, я не думаю, что Зоро второй раз пойдет против Кайдо (разве что в составе всей тимы мугивар, в случае, если Ямато отъедет, а Луффи еще не вернется). А вот против Кинга предпосылки есть.

Ну если Зоро сказал, что второй раз разрезать получится, то с Кайдо он пересечётся, вопрос при каких условиях