Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Кайдо без топ ВН был настолько быстр, что апнутый Луффи предвидев будущее, все равно не смог увернуться полностью. Такого Ката точно не показывал.

Правильно Катакури показал доминирование над более быстрой формой Луффи, он показал больше, чем скорость Раската

Цитата: Сообщение от Revenant  Но в первой стычке он не смог увернутся находясь в четвертом гире.

ВН у него там не работала, как на крыше и сам он был не сконцентрирован

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Монки  ВН у него там не работала, как на крыше и сам он был не сконцентрирован

https://readmanga.live/van_pis/vol92/923#page=13 я если честно не понимаю как можно понять , что произошло. Либо на противоходе сбил, либо как в аниме перетерпел и снес
Да и ВН луффи это что то аномальное в ВП, она работает обычно только вначале арок на статистах , а потом улетает в небытие

[Монки]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Да и ВН луффи это что то аномальное в ВП, она работает обычно только вначале арок на статистах , а потом улетает в небытие

В данном случае, он был разозлён, и не концентрировался, потому и ВН не сработала

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  я если честно не понимаю как можно понять , что произошло. Либо на противоходе сбил, либо как в аниме перетерпел и снес

По манге он так же затерпел, а когда понял, что пора заканчивать, закончил

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Монки  В данном случае, он был разозлён, и не концентрировался, потому и ВН не сработала

да я не про этот именно момент, а в целом у него за все вано раза 3 сработало вн, вначале , когда дубиной почти получил и видимо до хакая и все , что странно, понятное дело он не катакури у которого каждую секунду он работает но все таки. А потом в конце постоянно про рояли говорят люди , на протяжении всей арки ему ставят палки в колеса, а потом удивляются

[YO]

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Revenant  Но в первой стычке он не смог увернутся находясь в четвертом гире.

Луффи был в ярости и соответственно ВН была = 0.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  И что этот аргумент меняет "зачем Оде говорить о фильме, если читатели не читают". Он может говорить, но при этом оно не должно противоречить друг другу для канона, противоречит не канон манги. Опять же это не показывает, что важен только автор и франшиза, да и в понятие канона это никак не относится, может к авторским правам, но точно не понятие канона. Про Иссё и Дофламинго ты сам сейчас подтвердил мои слова и про Санджи тоже: не должно противоречить манги.

Оно само себе не противоречит. Хронометраж фильмов это отдельная тема, но это всё равно канон.

В моём понимании канон это франшиза Оды и работа Оды. Даже та работа Оды "Нуэ" (One Piece x Kyoto) - не в полной мере, но канон, т.к. Ода рисовал к ней обложку.

Пространство и время это совершенно неважные составляющие канона - важен только автор (франшиза нужна только, чтобы фанаты не смешивали вселенные ВП со вселенными франшиз других произведений Оды не имеющих к ней никакого отношения).

Поэтому:
*Манга, Интервью, Часть обложек, Истории на обложках, Сценарии Фильмов от Оды, СБС, Датабуки (в т.ч. Вивр Карты (даже если с ошибками)), Аниме экранизирующее мангу - это канон.
*Филлеры (доп. сцены вне манги (за кадром), Новеллы, сцены заменяющие сцены манги (которые неизвестно считаются по мнению Оды каноном или выдумкой аниматоров)), Сценарии фильмов не Оды, Черновики Оды, Обложки от фанатов - это неканон, но принимаются к сведению, для разрешения спорных моментов (которые нельзя разрешить канонными источниками), либо игнорируется (в зависимости от того, что именно обсуждается).

Можешь оставаться при своём мнении, но это моя чётко выстроенная схема, я ей следую и я буду на ней настаивать и отстаивать её.

[Замяучательный холодец]

спойлеры вышли
-санджи перестал сдерживаться и сражается руками
- чоппер отравил зоро
-зоро умер
-брук стал лакомством собак
-нами убежала
-луффи бежит в горизонт
-джимбей передумал быть частью команды
-френки робокоп
-робин подалась в гейши
-перерыв на пол года

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хронометраж фильмов это отдельная тема, но это всё равно канон.

Так каноничность чего-то заявляется, как единая тема, а не отдельная. Я не писал, что это не Луффи, но каноном это не является.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В моём понимании канон это франшиза Оды и работа Оды.

А тебя и не спрашивали делал это Ода или это относится к франшизе ван пис, тебя спрашивали про канон.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пространство и время это совершенно неважные составляющие канона - важен только автор (франшиза нужна только, чтобы фанаты не смешивали вселенные ВП со вселенными франшиз других произведений Оды не имеющих к ней никакого отношения).

Если бы это было не важно, то уже вопрос не стоял канон это или нет, а стоял вопрос принадлежности этого фильма к Оде.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Можешь оставаться при своём мнении, но это моя чётко выстроенная схема, я ей следую и я буду на ней настаивать и отстаивать её.

Я тебе объяснить не смогу короче, логически чувствую, что брехня, как было в споре с редкостью фрукта и градации силы из-за этого, но логическую цепочку провести не смогу.
НЕдавно видео на ютубе попалось и плоскоземельник в комментариях доказывал, что земля не круглая, он там законы под себя переписывал и такое ты никак не опровергнешь, вот здесь такое же.
Может пойти от противного: может ли считаться неканоном то, что написано автором-да, может ли считаться не каноном упоминание франшизы-да, может ли считаться неканоном упоминание действий фильма в основной манге-нет. Последнее это 100% канон, а остальное спорно.
То же SBS, персонажи ломают 4 стену и разговаривают с одой, чтобы донести информацию. В манге они не утверждают, что разговаривали с автором манги, но информация канонична. НО тот же Ода может давать неканоничную информацию, например, что нос Усоппа это котлета, когда был показан череп в манге.

Добавлено через 1 минуту
Буду верить в 100% информацию, что и заявляется в понятие канон вики.
Например, пока не покажут как Гарп и Роджер победили Шебеке и его команду, тоя не буду накидывать мнимые баллы в градации силы за это.

[Smiling Cat]

PoKeMoN,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Я не писал, что это не Луффи, но каноном это не является.

Автор Ода = канон.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  А тебя и не спрашивали делал это Ода или это относится к франшизе ван пис, тебя спрашивали про канон.

Автор Ода = канон.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Если бы это было не важно, то уже вопрос не стоял канон это или нет, а стоял вопрос принадлежности этого фильма к Оде.

Фильм экранизация сценария Оды. Автор Ода = канон.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  может ли считаться неканоном то, что написано автором-да

Нет!!!
Кроме черновиков, которые сам автор изменял, пока не пришёл в итоговому варианту.
И тем не менее - из-за того, что Дофламинго ранее был ДиДжеем, а сейчас ДиДжей Апу и Ода его пиарит - я не могу не видеть сходства или считать Апу уникальным персонажем.
Как и то насколько по наблюдениям плохи Командиры, Бедствия и Генералы - склонен верить, что Ода сохранил черновой вариант в котором сила Дофламинго измеряется накама Кайдо (НадБедствие с сохранением неизвестной составляющей партнёра/подчинённого Кайдо).

И всё же это неканон, т.к. черновики - но поразмыслить интересно.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  покажут как Гарп и Роджер победили Шебеке и его команду

Я вообще не верю, что Гарп существенно помог в битве с Шебеком вообще.
Или что он в принципе мог противостоять хотя бы Кайдо или Линлин... хотя... если подумать о цирке Ло и Кида против Линлин, которая КВВ 3 дня без ссадин с Кайдо билась на равных, а Кайдо за Онигасиму столько времени дубасили... (НЕТ-НЕТ-НЕТ!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!)

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  То же SBS, персонажи ломают 4 стену и разговаривают с одой, чтобы донести информацию. В манге они не утверждают, что разговаривали с автором манги, но информация канонична. НО тот же Ода может давать неканоничную информацию, например, что нос Усоппа это котлета, когда был показан череп в манге.

Воспринимай такие ответы в переносном смысле, а не буквально. Ода не только про мангу в СБС говорит, но и о её создании, а также о том, чем он вдохновлялся или что брал за основу придумывая то или иное в ней.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  спойлеры вышли -санджи перестал сдерживаться и сражается руками - чоппер отравил зоро -зоро умер -брук стал лакомством собак -нами убежала -луффи бежит в горизонт -джимбей передумал быть частью команды -френки робокоп -робин подалась в гейши -перерыв на пол года

Санджи тащи!!