Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  То есть ощущение того, что между Нами Зорычем и Луффи нет беспросветной ямы, радует.

Ага, но есть другое ощущение, что эту "уникальность" сведут в молоко. Как фрукты свели Хаки, так и тут это станет бесполезным, потому что будет просто сцена между Луффи и пряничным Крекером: воля сильна, да бесполезна, братец.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Отмороженный  пришёл кто-то важный, указал на русалку Кизару, он её принёс, Луффи увидел, попытался атаковать - всё, попал, Кума увидел, спас. Нет принципиальной привязки к Дофламинго в этом моменте, только дом.

Во-первых Кизару изначально там не было.
Во-вторых магазин был бы не рядом. Кума бы увидел Бонни и ушел с острова, соответственно спасать никого бы не стал.
Да, то, что дом был рядом чисто совпадение и удача, но все же это был дом Дофламинго и он его именно там основал и в нем оказался еще и Ло.

ПСШ нашли русалку и не забрали ее сразу только потому что правила аукциона предполагают торг.
т.е. все далеко не точно также и перестановка сильно влияет на события сюжета. Его надо сильно перерабатывать.

И тут дело не в том, как Ода бы придумывал, чтобы все равно бы произошло все тоже самое, а дело в том, что было бы если бы по тому сюжету какой выстроил Ода дома не было.
А по такой схеме выходит, что Кума бы ПСШ не спас, а Ло не познакомился с Луффи.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Сантакихот Дедморозоминго  Нельзя, потому что это бред

Точно такой же бред, как и с Дофлой

[Corazon]

Не было б этого Дофлы, был бы другой Дофла. Конец.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Сантакихот Дедморозоминго  Во-вторых магазин был бы не рядом. Кума бы увидел Бонни и ушел с острова, соответственно спасать никого бы не стал.

Так же как и привязывать принадлежность магазина к Дофламинго, а следовательно к его плану... Да, доля есть, но событие равнозначное

Цитата: Сообщение от Сантакихот Дедморозоминго  все тоже самое, а дело в том, что было бы если бы по тому сюжету какой выстроил Ода дома не было.

В зависимости от построения. Его-то впихнуть можно было, но не делать там знакомство с Рейли и этой техникой для наручников, как и "мини-революции" против тенрьюбито.
Просто чтобы привязать конкретно Дофламинго, как по мне, нужно доказать что иного случая и быть не могло.
А тут просто:
-остров поблизи Мариа Джоа, где много тенрьюбито (то есть не обязательно подвязывать именно к дому и именно к Дофламинго, место может быть куча, тот же ресторан допустим)
-почти рядом (я уже позабыл карту ВП) МФ (позвать админа и подвязать безвыхожность_
-куча других персонажей (не обязательно брать беспомощную русалку)
-вспыльчивость Зоро и Санджи (можно было обыграть на краже Робин/Нами)
-куча других пиратов (связать ситуацию с ними)
Он создал прецедент, но это просто случайность, а не конкретный план

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  Не было б этого Дофлы, был бы другой Дофла. Конец.

В какой-то из вселенных, Вега создал Дофло-пацифист...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  было б этого Дофлы, был бы другой Дофла. Конец

Если другого сейчас нет, то и не было бы.
А будь вместо Дофламинго Крокодайл это был бы тот же Дофламинго под другой оберткой.

Цитата: Сообщение от Отмороженный  Так же как и привязывать принадлежность магазина к Дофламинго, а следовательно к его плану

У Дофламинго такого плана не было, просто так вышло, что одно повлекло за собой другое.
Преимущество плана мести МП в том, что он не требует жесткого соблюдения всех шагов.

Цитата: Сообщение от Отмороженный  Просто чтобы привязать конкретно Дофламинго, как по мне, нужно доказать что иного случая и быть не могло. А тут просто: -остров поблизи Мариа Джоа, где много тенрьюбито (то есть не обязательно подвязывать именно к дому и именно к Дофламинго, место может быть куча, тот же ресторан допустим) -почти рядом (я уже позабыл карту ВП) МФ (позвать админа и подвязать безвыхожность_ -куча других персонажей (не обязательно брать беспомощную русалку) -вспыльчивость Зоро и Санджи (можно было обыграть на краже Робин/Нами) -куча других пиратов (связать ситуацию с ними) Он создал прецедент, но это просто случайность, а не конкретный план

Как мне кажется ты усматриваешь альтернативы построения сюжета, но я говорю о ходе сюжета если убрать из него переменную.

Ресторан рестораном, но Дофламинго подобным бизнесом не занимается, а МЗ дрянью не питается в низшем мире - для этого нужно снимать скафандры.

Да, есть магазины рабов, но ходят именно на аукцион.
А Рейли не первый раз на аукционе себя продает - это был просто очередной раз, когда он думал себя продать, потом освободиться, грабануть хозяина и вернуться.

Могли конечно выкрасть Нами и Робин, но они люди, а русалка стоит очень дорого, много дороже людей по базовым расценкам.

К Кизару я не подвязываю, т.к. главной проблемой был не он, а Пацифисты и Сентомару, что уже были рядом на острове до Кизару.

Да, вышла случайность, но почему-то все неприменно в доме Дофламинго, опять же потому что МЗ любят покупать рабов, русалки стоят дороже (потому они и прятались), а Рейли снова решил себя продать как раньше просто тут выпало на Кейми и Гиганта, что из команды Хайрудина. Ну и рядом был Кума, который посмотреть на дочку в последний раз заглянул.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Сантакихот Дедморозоминго  А Рейли не первый раз на аукционе себя продает

Зато Дофла свой магазин поставил чисто на денёк, для Луффи специально, ага

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Зато Дофла свой магазин поставил чисто на денёк, для Луффи специально, ага

Не специально для него, но именно его бизнес (равно как и его бизнес на ПХ и ДР) в который ПСШ сунули свой нос - привел к такому крюку в их путешествии на ОР (а потом в Тотлэнд и Вано).

Дофламинго чисто занимался своими делами и никого сам лично не трогал (из ГГ и ВГ), но те все равно на него наткнулись и столкнулись либо с последствиями, либо вовсе стали в этом рыться.

Так-то ПХ не был целью путешествия ПСШ, но они просто туда сунулись совпадение или нет, но они снова сунулись в бизнес Джокера, правда уже не по работорговле, а по созданию Смайл, точнее САД для Смайл.

Да, Сабаоди это не база Дофламинго целиком, а только 1 дом, но именно этлт дом по сути своей топовый для работорговле, где русалки ценятся дороже всех, т.е. для тех, ктл связался с русалкой по своей сути пути вели именно в это место и туда же ходили Тэнрюбито, как главные туристы острова, даже не принципиально, что семья Чарлоса.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  Чем больше я пробую понять ВП, тем меньше я понимаю ВП. Ходи ударил Луффаря в ВВ покрове. И не нанёс урона. Джимбей ударил Бигмам и нанёс урона. Это типа у Джимбо уровень карате так высок, что пробивает даже КВВ? Или же как вообще действует рыбокарате на жидкость внутри противника?

Джимбей её не пробил, он её откинул просто

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Сантакихот Дедморозоминго  1. Относительно Кайдо скажу, что Луффи в 1-м раунде с Кайдо и Луффи на Онигасиме отличаются друг от друга тем, что Луффи держит эмоции под контролем, а потому ВН у него включена, соответственно пусть урон от Кайдо он получает, но не такой сильный, как когда ему прилетело в 1-м раунде - собственно это объяснение Ода нам дал, когда Кайдо вдарил атакой по базовому Луффи в самом начале боя на Онигасиме. Худо-бедно, но это хотя бы отмазка. 2. Гладиаторы как раз Дофламинго не мешали - он как раз спокойно догонял Гатза и убивал ПДП всех гладиаторов на своём пути. Пусть Гатз убегал и Ло прятал Луффи - Дофламинго в итоге их догнал, потому что оказался рядом с укрытием, где Луффи прятали. 3. А теперь я поясняю почему ПДП Катакури ХУЖЕ, чем ПДП у Дофламинго: 3.1. Луффи в 4 гире, что над Дофламинго, что над Катакури - доминировал только первые 2 минуты 4 гира, оставшееся время Луффи либо бил ПДП Катакури, либо Луффи приходилось убегать от ПДП Дофламинго. 3.2. После ПДП Катакури Луффи после 4 гира убегал на своих двоих, юзал 3 гир, а потом ещё 3 часа в базе дрался с ПДП Катакури. После ПДП Дофламинго после 4 гира Луффи лежал тряпкой на земле и встать не мог (такое состояние у Луффи было только после Снейкмена, когда он 11 часов уже как дрался с Катакури), а потом после ККГ вырубился на 3 дня, а после КК по Катакури нет. т.е. Дофламинго будучи не первой свежести после ГН выжал Луффи ПДП более чем в 11 раз быстрее, чем Катакури, который этого не сделал. 4. Пусть у Кинга не внушительные атаки, но у него есть большой Магмовый Дракон. Свечка у Кинга пусть будет выключаться, но без КВВ его всё равно не пробить. Кинг не внушителен, но он зато в танке.

1. ты так и не ответил на вопрос, что изменилось в луффи из-за чего он перестал быть одноударным, у меня нет вопросов когда он за счет ВН увернулся, у меня нет вопросов когда он блокирует . У меня лишь вопросы что изменилось за час в луффи что из одноударного он становится не пробиваемым

2. ему так не мешали что луффи спокойно 10 минут отдохнул. Хотя я уже говорю хотел бы догнать догнал. Та же историю и с луффи он может добить, но вместо этого тупо прыгает на месте и смотрит, он же не чувствует когда его режим может закончится , это же луффи(хотя о чем говорить, ему же катакури напомнил что у него 4-ый скоро закончится)

3.1 луффи в 4-ке доминировал от и до над дофлой и ему не помогало ничего , кроме ОЙ БОЖЕ У МЕНЯ СНОВА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Катакури уничтожил туже, а может более мощную версию 4-ки со времен дрезрозы и так же после вполне себе не трудно справлялся с более не удобной для себя формой , при этом отключив пробуждение
3.2 Никогда такого не было и вот опять. И пофиг что автор говорит , что если бы не гладиаторы он бы побегал, но это ведь не важно. На крыше с кайдо он тоже был амебой, ой а почему, да потому что зоро носил
т.е дофламинго терпел получая по морде пока у луффи как всегда не закончилась выносливость пока тот летал в облаках думая не понятно о чем. В тоже самое время катакури предупредил резину заранее о том что у того скоро закончится 4-ый гир и луффи тут же САМ сдулся не дожидаясь пока он сдуется и станет амебой

4. Ой опять этот бред, дракон который летит со скоростью улитки , а сам он висит воздухе и сбить его нельзя. Еще более глупая отмазка что без свечки его нельзя пробить, когда даже со свечкой марко пробивает его коленом.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  Вообще я рад, что у многих к концу манги появилось КВ. А у кого-то и КВВ.

да это было очевидно что у многих появится в конце и будет та же история что и с ВВ. По тем или иным причинам более слабый перс будет уравнивать силу удара за счет чего то. Например как это сделал кузан , когда использовал ВВ+силу фрукта что бы уравнять КВ с гарпом, вот только КВ гарпа не выглядит на то чем бил луффи, а скорее более простой версией

Цитата: Сообщение от Тазик шампусика  То есть ощущение того, что между Нами Зорычем и Луффи нет беспросветной ямы, радует.

ты не прав ,есть и это ощущается