Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Мискалиниум]

Даже не удивлён, что именно Эста и Монки пытаются наскалить (нашакалить) Кате уровень. Прям Гато и Дофла. Смиритесь. Катакури как соперник пройденный этап для МонстроТрио. Ничего личного - просто сёнен.

[Smiling Cat]

Иней на усах,
1. Какие топ приёмы были применены на Санджи, которые тот выдержал?
Конкретней пожалуйста. Есть ридманга - можно скинуть ссылки.

2. Равными Ода Кинга и Квина не показал. Уж Ода показал ЭО как равных, даже с наградами бывшими равными и то, я считаю, что показаны они вообще не равными.
Не выдумывай того, чего нет!
Учёные МЭДс: Вегапанк, Джаддж, Цезарь, Квин... подумал, повторил "Просто УЧЁНЫЙ МЭДс".
То, что у него крутой ДП и кибер-тело его особо как учёного, а не бойца не спасает.
Цезарь с Логией, может стрелять и драться, у него даже меч есть, но он не воин и сам из себя слаб.

3. Допустим по бронетелу, но не по свечке будет дамаг от тока - это не поможет, потому что урон это из себя никакой.
Что может противопоставить Санджи Кингу с его свечкой?

4. Давай мозги мне не пудри. Кинг от свечки не мёрзнет.
Кинг покрыт огнём, когда у него свечка, а не горяч, когда её нет.
Её нет - он быстрее, но беззащитней, она есть - он медленней, но непробиваем.

5. Повторюсь, Квин учёный с бронетелом, выносливость у него самого слабая - этот самый удар Санджи это показывает.
Условно это как Сай вынес Керри со слабой выносливостью, но бронетелом и не вынес Идео с большой выносливостью, но без бронетела.
Квина на самом деле хватило всего на 10 серьёзно наносящих урон ударов из которых 2 в топе Санджи.

6. Имело смысл говорить о продолжительности боя, когда понятия не имеешь о прочности противника, которого к слову коцали, но не ранили за всё это время.
Квин тоже много делал предположений о Санджи, но они были ложны. Не всё в манге правда.

7. Ульты Квина... лазером Итиджи - промазал. Ток Ниджи - Санджи его и ПТС когда был вынес и ничё, хотя в сравнении с Энелем ДТС это фигня, врезал башкой Санджи о стену рукой Йонджи - с телом Санджи о которое сабля Квина сломалась это фигня. Таких показов уйма была и раньше, где персонажами ломают стены. Квин исчез Особой и Санджи исчез.
Костюмы Джерма хороши тем, что они прочные, помимо того, что их тела сами по себе прочные, а Квин проделал модернизацию своего тела, чтобы быть дополнительно как они, т.е. взял и прочность костюмов в добавок к бронетелу.

8. Обстоятельства в любом случае неизвестны, но нокаута не было. Уж от Линлин Йонджи не вырубился, от Санджи тем более.
С Катакури ты тоже самое делаешь - выдумываешь то, чего нет. Вырубаний не было.
За сколько ударов Санджи побил Йонджи не ясно, как и Катакури за сколько побил Итиджи, однако факт один - Итиджи в более тяжёлом состоянии был.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Мальдиниум  Даже не удивлён, что именно Эста и Монки пытаются наскалить (нашакалить) Кате уровень.

У тебя ошибка в логике сёнена. Согласно логике сёненов каждый следующий противник сильнее. Но есть одно но, если мы сравниваем противников одного персонажа, то есть у Луффи: Крок, Энель, Луччи, Мория с Озом и так далее. Но у тебя ошибка, ты ставишь противника Луффи против Зоро и Санджи, а с ними прямой корреляции нет. Иначе по этой логике на Скайпии Зоро или Санджи, побеждают Крока, или на Эниес Лобби - Энеля, но это же не так. Иначе по твоей логике все из команды Луффи в следующей арке убивают ГЗ прошлой.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Мальдиниум  Смиритесь. Катакури как соперник пройденный этап для МонстроТрио.

Держи в курсе.

Цитата: Сообщение от Мальдиниум  Ничего личного - просто сёнен.

В этом то и проблема, что ты сравниваешь ВП с обычными сёненами, где бомж из новой арки сильнее глав босса из предыдущей, но в ВП так не работает, тут у каждой организации и стороны есть определённая система и иерархия, и Ода в целом старается их придерживаться, пусть иногда и приходится делать ретконы как с Кроком.

[Чей-то подарок]

Smiling Cat
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Какие топ приёмы были применены на Санджи, которые тот выдержал? Конкретней пожалуйста. Есть ридманга - можно скинуть ссылки.

Всмысле какие, а ульты братьев не в счёт?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Равными Ода Кинга и Квина не показал. Уж Ода показал ЭО как равных, даже с наградами бывшими равными и то, я считаю, что показаны они вообще не равными. Не выдумывай того, чего нет!

Ну вот, сами заикнулись про награды, где они примерно равно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не выдумывай того, чего нет!

Из своего глаза бревно выньте сначала

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Учёные МЭДс: Вегапанк, Джаддж, Цезарь, Квин... подумал, повторил "Просто УЧЁНЫЙ МЭДс". То, что у него крутой ДП и кибер-тело его особо как учёного, а не бойца не спасает. Цезарь с Логией, может стрелять и драться, у него даже меч есть, но он не воин и сам из себя слаб.

Вы явно не особо последовательный человек раз перескочили с темы флешбека на "Он ни воин!".
Ну так и Кинг тогда не воин потому что из рассы лунариан.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Допустим по бронетелу, но не по свечке будет дамаг от тока - это не поможет, потому что урон это из себя никакой. Что может противопоставить Санджи Кингу с его свечкой?

Вы явно не понимаете как работает сила Кинга, раз постоянно твердите о свечке чуть ли не как сердце демона из СЭ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. Давай мозги мне не пудри. Кинг от свечки не мёрзнет. Кинг покрыт огнём, когда у него свечка, а не горяч, когда её нет. Её нет - он быстрее, но беззащитней, она есть - он медленней, но непробиваем.

Бессмыслицу какую то городите.
Свечка просто выбрасывает излишки тепла, а когда она выключается то тело Кинга греется, всё элементарно.
Если мне память не изменяет, даже его ульта через свчеку делается, тоесть это просто точка выхода.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Повторюсь, Квин учёный с бронетелом, выносливость у него самого слабая - этот самый удар Санджи это показывает.

Ну да, а то что он доисторический динозавр + киборг, на выносливость не влияет, только на прочку. Бессмыслится какая то, особенно учитывая то что у Квина брахиозавр.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Имело смысл говорить о продолжительности боя, когда понятия не имеешь о прочности противника

Санджи за всё время боя так и не понял на сколько он прочный? Когда как после всех ударов должен понимать лучше чем кто либо. Пожалуйста, хватит нести чушь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ульты Квина... лазером Итиджи - промазал.

Он им как раз попал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ток Ниджи - Санджи его и ПТС когда был вынес и ничё

А ниче что ток был совместно с ударом головой, которая судя по брахио бомбе самая прочная часть тела.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  врезал башкой Санджи о стену рукой Йонджи - с телом Санджи о которое сабля Квина сломалась это фигня.

Не такая уж и фигня раз он кровью плевался, у вас вроде это весомый аргумент был.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Костюмы Джерма хороши тем, что они прочные, помимо того, что их тела сами по себе прочные, а Квин проделал модернизацию своего тела, чтобы быть дополнительно как они, т.е. взял и прочность костюмов в добавок к бронетелу.

Вот после этого не пишите мне что я что то выдумываю.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Обстоятельства в любом случае неизвестны, но нокаута не было.

Был, Йонджи не было смысла останавливатся кроме как от нокаута.
Там тупо нету больше причин.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С Катакури ты тоже самое делаешь - выдумываешь то, чего нет.

Нет, по Катакури я всё чётко сказал.

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Smiling Cat Оффтоп

О, еще одна жертва кота

[Mikhael]

Понятно,что все это имхота, но Катакури проигрывает Санджи через превосходящую скорость второго (да, я считаю, что Саня движется быстрее снейкмена) - толку от ВН, если не успеваешь среагировать; а Зори сливает Катька через масштабность и смертоносность его атак, от которых трудно уклониться. И стоит учесть, что пробудив новую силу, и кок и маримо вынесли врагов даже не с ультра: Саня вынес с удара, аналог которого без ифрита - финалка по Куроби (арка Нами), а в стиле Черной Ноги есть целая пачка приемов, сильнее этого: конкассе, фламбаш и т.д.; Зоро так же вынес обычным трехмечевым стилем. Я о чем: ни Санёк не применил Адских воспоминаний в режиме ифрита, ни Зорыч не применил Асуру после освоения кв2 и полного подчинения Энмы.
И вообще - и Кинг, и Квин были сложными противниками до апа. После апа Зоро и Санджи разобрали их максимум средне, без превозмогания. Будь реванш - Зоро и Санджи сделали бы Кинга и Каина ещё быстрее, и при этом остались полностью боеспособными. И такие Зоро и Санджи все ещё слабее Катакури? Да не смешите.

[Smiling Cat]

Иней на усах,
1. Но они не равны, тогда как у ЭО они равны и тем не менее при этом они не равны.

2. При чём тут раса и профессия? Кинг дерётся на мечах, использует руки и ноги в бою, он брутальная машина для убийств, тогда как Квин полагается на собственные научные достижения и не обладает боевыми навыками бойца.

3. Пока горит свеча Кинг неуязвим, если нет, то по нему нужно ещё ударить, при том так, чтобы самому не попасть под удар или клюв.
Кинг чересчур прост в своей силе.

4. Чушь несёшь ты, потому что такого в манге нет.

5. Динозавр сильно не влияет на выносливость, тем более, что у Квина не пробуждённый Зоан, но даже так бы - обычные Пробуждённые Зоаны отлетали от намного меньших атак, а с Динозавром справился Фрэнки лазером, которым вырубил Число, которых вырубали и типы вроде Дрейка.
Самое главное это пробить Бронетело - если есть сила достаточная для этого, то ни кибер-тело, ни Зоан динозвара (тем более гибрид) уже не важен, т.к. они качественно худшая защита.

6.
*И где же Квин попал в Санджи лазером?
*Да, удар носом Квина по телу Санджи это ничего, потому что у Санджи тело стало крепче, а удар Квина едва ли наберёт хоть тонну в силе - уж не Брахиобомба.
*Санджи Мутант не умер от удара головой об каменную стенку - "великое достижение" (а некоторые без мутаций и ДП даже головой о стальную стену держат покерфейс).
т.е. всё, что показал нам Квин это фокусы Джермы 66 в своём исполнении, а Санджи показал, что теперь его можно бить больше, т.к. есть оправдание почему тот не умирает.

7. т.е. вы не учитываете, что практически вся бочка, что зовётся телом Квина - отделяется от его тела?

8. Санджи мог врезать и убежать. Санджи мог врезать Йонджи, тот хотел ответить, но Рейджу не дала.
Причины могут быть какие угодно, но дело не в них - сканы есть?
И по Катакури тоже самое.
По итогу: у Санджи косметический урон брату, а Катакури до крови.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Mikhael  Понятно,что все это имхота, но Катакури проигрывает Санджи через превосходящую скорость второго (да, я считаю, что Саня движется быстрее снейкмена) - толку от ВН, если не успеваешь среагировать; а Зори сливает Катька через масштабность и смертоносность его атак, от которых трудно уклониться. И стоит учесть, что пробудив новую силу, и кок и маримо вынесли врагов даже не с ультра: Саня вынес с удара, аналог которого без ифрита - финалка по Куроби (арка Нами), а в стиле Черной Ноги есть целая пачка приемов, сильнее этого: конкассе, фламбаш и т.д.; Зоро так же вынес обычным трехмечевым стилем. Я о чем: ни Санёк не применил Адских воспоминаний в режиме ифрита, ни Зорыч не применил Асуру после освоения кв2 и полного подчинения Энмы. И вообще - и Кинг, и Квин были сложными противниками до апа. После апа Зоро и Санджи разобрали их максимум средне, без превозмогания. Будь реванш - Зоро и Санджи сделали бы Кинга и Каина ещё быстрее, и при этом остались полностью боеспособными. И такие Зоро и Санджи все ещё слабее Катакури? Да не смешите.

1. Толк от ВН есть. Луффи во 2-м гире быстрее Катакури и в Баундмене тоже, как и в Снейкмене.
Луффи бил Катакури потому что кулаки Луффи промахивались, самонаводились снова и ускорялись, пока не попадали, но даже так Катакури умудрялся уворачиваться и бить Луффи.
Санджи может быть как угодно быстр, но ауру свою он не скроет и Катакури будет знать куда движется Санджи, куда уклоняется.
Санджи не сможет повторить того, что Луффи, потому что топ-ВН у него нет и фокусов, как Гому Гому тоже.

2. Спрошу всё же - где именно у Зоро масштабные атаки, которые не заключаются чисто в полоске Слэша?

3. Не важно, что те применили или не применили - они до сих пор не могут достать Катакури. Если бы они до всего этого могли избивать Катакури, то победили бы в итоге, хоть может и сложно, но проблема у них и сейчас прежняя - они не могут ударить Катакури, как до этого не мог ударить Луффи.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Катакури проигрывает Санджи через превосходящую скорость второго (да, я считаю, что Саня движется быстрее снейкмена) - толку от ВН, если не успеваешь среагировать

Для Санджи из-за скорости проблем меньше, это так. Но фрукт может также сковать, как это было в бою с Фламинго и паразитом.
Ну и ВН продвинутая как миниму отчасти нивелирует скорость Сани, вот будет у него ВН продвинутая, тут уже без вопросов, а пока очень спорно при всём моём уважении к Сане

Цитата: Сообщение от Mikhael  Зори сливает Катька через масштабность и смертоносность его атак, от которых трудно уклониться.

Масштаб Зоро роли не сыграет, даже торнадо, как тут говорили ранее, не имеет роли, так как от него с более высокой скоростью и ВН Уклониться, раз плюнуть. А слэши, не быстрее Луффи в Снэйке, поэтому уклонится от одного, не должно быть сложно.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Я о чем: ни Санёк не применил Адских воспоминаний в режиме ифрита, ни Зорыч не применил Асуру после освоения кв2 и полного подчинения Энмы.

Мы смотрим, пока что у нас есть и показано. То что те будут сильнее, понятно. Но может они приобретут совсем иную форму нежели с ДН (если говорим о Сане) и Асуру с КВ 2.0 (у Зоро).

[Bojack]

Всё болтают и болтают про одних и тех.
Между тем, Альвида, имеющая один из самых имбовых фруктов, никого не интересует.
Я давно говорил, что Ода глупец, в первой половине ГЛ отдал все самые крутые способности персонажам. Новы Мир - просто фрик-шоу в перемешку с волей.
А по сути, Альвиду вообще нельзя никак физически атаковать. Сила трения отсутствует. Тот же Дофла не сможет её даже разрезать. Луффи со своим "богом" тоже мимо.
Эх, Ода-Ода...