Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Замяучательный холодец]

там зоро после эликсира минков в собаку не превратится ?

[YO]

Цитата: Сообщение от Mugi  Посмотрим что интересного будет у Кинга в плане бекграунда. Хуизху по ходу боя с Джимом раскрылся, а тут персонаж все таки более весомый, должен что-то иметь за спиной.

Вероятно, он станет затравочкой для путешествия по ред лайн. По аналогии со спартой, слабых детей в его племени выкидывали со скалы(ред лайн), так его и нашёл Кайдо. Из этого выходит, что в его раса уровнем йонко, раз их слабый представитель уровня около-йонко.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  там зоро после эликсира минков в собаку не превратится ?

Щенки с зеленым мехом — крайне редкое явление. Скорее всего, шерсть приобрела такой цвет из-за контакта с зеленым пигментом желчи в материнской утробе.

[gaku]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  энеля не слили просто анти фрукт попался

дело не в антифрукте. Энель должен быть чудовищно быстрым, его реакции должны быть за гранью. Совет дня для Энеля - просто на мувспиде забеги Луффи за спину и ножом в сердце или голову. Всё.
Такой пример некорректно приводить, но все же: в моем понимании это должно быть как Киллуа с его способностью Божественная скорость, когда весь мир замирал. Он с помощью нэн сокращал быстрее мышцы, повышая реакцию и не дожидаясь сигналов от мозга. А когда все тело - электричество, то это все должно быть в базе, даже если фрукт юзер не тренировался, большого ума тут не надо. Чит по дефотлту, так сказать.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от gaku  дело не в антифрукте. Энель должен быть чудовищно быстрым, его реакции должны быть за гранью. Совет дня для Энеля - просто на мувспиде забеги Луффи за спину и ножом в сердце или голову. Всё. Такой пример некорректно приводить, но все же: в моем понимании это должно быть как Киллуа с его способностью Божественная скорость, когда весь мир замирал. Он с помощью нэн сокращал быстрее мышцы, повышая реакцию и не дожидаясь сигналов от мозга. А когда все тело - электричество, то это все должно быть в базе, даже если фрукт юзер не тренировался, большого ума тут не надо. Чит по дефотлту, так сказать.

так он бьет молниями ,а не перемещается со скоростью молнии. Плюс бери в расчет что не каждый фруктовик использует свой фрукт на 100%. Там где обитал энель среди статистов он герой , а в новом мире он был бы не очень с тем уровнем умений. Да и в новом мире нет проблем со скоростью, если это не скоростные удары

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  так он бьет молниями ,а не перемещается со скоростью молнии

Он должен перемещаться со скоростью молнии, потому что Логия это про то что он сам есть молния.

[Замяучательный холодец]

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от gaku  Оффтоп Баланса в ВП нет. Уж слишком много сильных персонажей, жестко слитых во имя сюжета. Если до ТС баланс со скрипом еле-еле держался, то после появления Кайдо его нет. Кто кого угодно замесит без вариантов, просто потому что автору захотелось. Какие на ваш взгляд самые сюжетно опущенные персы/бои? 1. Энель. Топовейшая ВН и фрукт. По идее, его может словить только Кизару, и то не факт. У фрукта молнии нет скорости... Что еще тут сказать? 2. Крок. Полил водичкой на кулаки и пробиваешь логию песка. Ну а когда вместо воды пару пятен крови, то это + 100 к урону и пробиваемости. Также печалит тот факт, что Крок дважды не добивал врага без причины. 3. Лу не смог победить Крекера в соло(только за 10 часов непрерывного боя с саппортом Нами, без Нами это луз), но при этом одолел Катакури. 4. Дофла. Рофлил на войне, легчайше унизил Джоза и Крока, Орза шинковал. Фуджитору ни во что не ставил. Непонятен его страх перед йонко. По показанному его уровень выше бедствий, а от Кайдо можно и побегать, или заключить союз против него. 5. БУ и его тима. У сильнейшего пирата такая слабая команда. Хоть что-то из себя представляют только Марко, Джоз и Виста. На войне только старик юзал волю. КВ, ВН и ВВ отсутствует у всех остальных. 6. Робин. Скорее всего, МП истребило расу трехглазых. По тем же причинам, что и Охару. Сейчас в мире существует лишь один человек, что может читать понеглифы - Робин, и кто теоретически сможет в дальнейшем - Пуддинг. Но до дочки БМ не добраться, а вот Робин на ладони. Нет человека, что прочтет рио понеглифы = нет пути к Лафтейлу = никогда не появится КП. И... МП забило болт, дав смешную награду за такую огромнейшую потенциальную угрозу. Дали бы 1 млрд, как за опе-опе, Робин бы легко нашли еще в детстве. Или перебафанные? 1. Кайдос. Начнем с Тотленда. Луффи еле-еле, буквально на тоненького победил Кату, который прекрасно владел фруктом, более того, пробужденным фруктом, ВВ, ВН, КВ. Все отлично комбинировал и применял, при этом одновременно развиваясь в бою. И после такого тяжелого боя в Вано Луфии ловит ваншот от пьяного Кайдо. Что? Алё, баланс, ты куда побежал, стой, ты еще нужен! Получается, Кайдо может сваншотить любого, кроме Рыжего, БМ, админов и стариков типа Рейли, Гарпа, Сенгоку. Ну, это дичь. Разрыв между йонко и старпомами просто чудовищный. Луффи должен был проиграть, чтобы показать разницу в силе, но ошибкой Оды было нарисовать именно ваншот без шансов. Легко можно было накинуть сюжетно обоснованные варианты слива гг без ваншотов и не руиня баланс в своей же манге. И зачем ввел рю и квв? Какие-то придуманные в последнюю секунду баффы чисто чтобы ап выглядел мощнее. По логике, если Луффи одолеет Кайдо, то сможет ваншотать Зоро, Ло, Кату, Санджи и тд? Но ведь такого не будет и не потому что Зоро и ко вырастут в силе. Странно, короче. 2. Клетка на ДР. Клетка > админ. Зачем Дофле бояться Кайдо? Прилетел бы в Вано, скастовал бы клетку, а лучше парочку, и гг рыбе. Ну и ваши варианты.

Оффтоп

1. Не у Человека-Молнии нет скорости, а у Энеля нет такого сверхчеловеческого восприятия, чтобы двигаться на этой скорости кроме как разве что на определенное расстояние по прямой и с Борсалино тоже самое.
Вспомни Куро, который мог юзать скорость хуже Сору, но зато постоянно, однако при этом ваще не видел куда бежит и кого бьёт.
Единственный персонаж, который быстро двигался в разном направлении и атаковал, как ты ожидал от Энеля - Хакуба.

2. Крокодайл оказался слаб. Без ДП, он ровно боец чуть хуже 100М. Максимум его бы оценили как Карибу (и то, Карибу начинает казаться опаснее Крокодайла).

3. С Крекером Луффи помогала Нами и Душки, и там было другое. Там было, как с Бедствиями, т.е. для победы 1 на 1 была бы нужна ВВс2, хотя бы, но взяться ей там было некуда - Ода пошёл в обход. А Катакури он победил, потому что там было откуда взяться топ-ВН.
Крекер просто оказался более неудобным врагом для Луффи, чем Катакури.

4. У Дофламинго не страх перед Кайдо, а гнев, что Ло полез в дело его жизни (начал путать ему карты).
Это огромное палево и огромные проблемы. У Дофламинго цель - уничтожить МЗ и по возможности стать КП и Королём Пустого Трона.
Если бы Кайдо на него напал - неизвестно как бы всё повернулось. Он мог бы дать бой Кайдо на своей территории. С Пикой, он может уничтожить, если не всю, то порядка 25 000 бойцов его армии - достаточно создать яму с кольями и когда те будут в городе - сбросить туда всех (Пика же смог выбросить Альянс из дворца), а для надёжности похоронить их там заживо.
Под удар попадут в придачу ещё и Джек с Квином, останутся только летающие Гиффтеры, парочка Тобироппо, Кинг и Кайдо.

Кайдо на себя может взять только Дофламинго. Кинга вероятно Верго, т.к. Требол взрывоопасный и потому схватить не может и возможно Пика. С прочими бы разбирались офицеры, в частности Гиффтеров мог бы уничтожить Отряд Пики. Что касается Тобироппо, то тут уже Требол может себя показать со своим ВН и липким ДП (только не против Марии).
У СД есть ещё Джола и Сюгар, поэтому при необходимости - комбо-атакой бы решили вопрос. По показанному СД хорошо работают вместе, особенно Боевой Отряд.

Но дело не в том могут или не могут СД драться с ПЗ - Дофламинго лишится жителей ДР, т.к. война с Йонко не обойдётся без жертв. А драться эффективно иначе вряд ли представляется возможным - максимум всех бы пришлось эвакуировать на время войны, а после заново всё отстраивать.
А главное - годы и ресурсы, которые Дофламинго бы потратил на то, чтобы усилить армию Кайдо, которая должна была для него уничтожить МЗ, были бы потрачены в пустую.

Дофламинго не Йонко и не собирается им быть. Ему более выгодно быть №1 в подполье, где он не воюет с конкурентами (там всё уже давно поделено по сферам деятельности: проституция, склады, банки, наёмники, оружие, органы и т.д.), где его территория охватывает территории нескольких Йонко - это огромная власть. Даже сейчас, когда прошло много времени - не нашлось замены Дофламинго в подполье. Да, часть его клиентов обратились к Багги и Винксомкам, но они его не заменили, т.к. они не поставляют оружие, они предоставили странам наёмников под своей властью, а это много другое.

5. Напомню - Луффи бил Кайдо, будучи в ярости и гневе. В том ещё АТ было сказано, что гнев и ярость сводят ВН на 0.
И потому Кайдо вынес Луффи ваншотом.
А что касается боя с Катакури - это самый позорный бой в манге.

"По логике, если Луффи одолеет Кайдо, то сможет ваншотать Зоро, Ло, Кату, Санджи и т.д.?"
Отвечаю - Да! С тем арсеналом, что у него сейчас есть - да!

6. Я уже ответил выше, но повторюсь: Кайдо не враг Дофламинго - они союзники. Да! Дофламинго может дать бой Кайдо, но ему это ни стратегически, ни экономически не выгодно. Он его победит и лишится самого главного клиента.
Дофламинго боялся за свою месть. В АДР и после неё Дофламинго не выказывал ни разу страха перед именем Кайдо или даже беспокойство - он прямо сказал, что легко может начать с чистого листа на другом острове.

Если бы СД даже победили бы ПЗ - дальше-то как? Ему уже 41 год, пора уже свершить свою месть и вот надо начинать всё сначала.
Ещё в АПХ Дофламинго сказал, что сам бы убил Цезаря, но тот был ему нужен и если бы того не стало, то ему пришлось бы справляться с неприятными последствиями, что он собственно говоря не любит.
П.С. Из всех ГЗ в ВП - я больше всего уважаю Крига, Гекко Морию, Магеллана и Дофламинго. К другим, на основе того, как они были показаны - такого почтения у меня нет. Я признаю арсеналы остальных ГЗ, но самих их не уважаю так, как этих четверых.

[сэр Котенант]

Так фрукт же не бустит разум Энеля, его реакции и личную скорость.
Он давал Энелю лишь возможность двигаться со скоростью молнии, и Энель этим пользовался, кстати, когда совершал свои своеобразные телепорты, по сути превращаясь в молнию и перемещаясь.
Но он не мог раскрыть весь потенциал этой способности, поскольку на подобных скоростях он не успевает ни думать, ни реагировать на что-то. Он может лишь прыгнуть в какую-то заданную точку.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от gaku  дело не в антифрукте. Энель должен быть чудовищно быстрым, его реакции должны быть за гранью. Совет дня для Энеля - просто на мувспиде забеги Луффи за спину и ножом в сердце или голову. Всё. Такой пример некорректно приводить, но все же: в моем понимании это должно быть как Киллуа с его способностью Божественная скорость, когда весь мир замирал. Он с помощью нэн сокращал быстрее мышцы, повышая реакцию и не дожидаясь сигналов от мозга. А когда все тело - электричество, то это все должно быть в базе, даже если фрукт юзер не тренировался, большого ума тут не надо. Чит по дефотлту, так сказать.

Не должен Энель быть чудовищно быстрым. Вот Куро был очень быстрым, что аж исчезал и не видел куда бежит и кого режет. Почему с Энелем, который мог быть быстрее этого изъяна быть не должно было?
Энель состоит из молний, но само тело у него никак не становится быстрее или умнее от ДП. ДП даёт силу человеку, но при этом человек всё равно остаётся самим собой и лишь от него зависят его возможности. Если человек - тормоз, то дай ему хоть ДП света, он тормозом так и останется.

[YO]

Вообще-то Кизару и в форме человека быстр. И дело всей жизни Дофламинго явно не в создании смайлов.
Да и вообще все ваши слова выглядят как нелепые отмазки.