Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Печенька  Тогда почему он сильнее Зоро?

Ода просто Зорохейтер

[Smiling Cat]

Хьюстон,
0. Нет, история Луффи о том, как он найдёт ВП, а история манги про всех персонажей, что в ней есть во все времена.
Если бы манга была про Луффи, то никаких флэшбеков персонажей, чьё прошлое Луффи не узнавал не было бы.
Одно дело флэшбеки персонажей о чьём прошлом Луффи рассказывали и совсем другое флэшбеки персонажей о чьём прошлом Луффи никогда не узнавал и не знает даже сейчас.

1. Кику пронзил руку Кайдо, так что если бы Зоро использовал бы больше Хаки, а он с Энмой сильнее Кику, то отрезал бы Кайдо голову или как минимум вспорол горло, что тоже достаточно.

ВН у Луффи не всегда включено, но это не мешает Луффи драться. Причин не включать ВН у Луффи нет, но он всё равно не включает и вероятно это потому что ВН также, как ВВ потребляет Хаки, а она нужна Луффи для КВВ.

Фанк, Дозорные, Санджи, Смокер были порезаны "5-ю нитями", атака, которая режет на части оружие, но лишь оставляет следы ран, а не распиливает противника. Это можно сказать самая слабая атака в арсенале Дофламинго и ЧР, но она сработала на бронетеле и вырубила того.

Чтобы отрезать конечность Дофламинго не нужно прикладывать "лобзик" к телу. Кироса он собирался обезглавить с ноги атакой, которая распространялась не чисто на шею Кироса, но и на окружение, т.е. помимо прицельно головы Дофламинго срубил 3 башни, т.е. это наглядно более сильная атака. И думается этой же атакой Дофламинго отрезал Орзу-мл. ногу.
Нити Дофламинго сами по себе не пробивали Хаки на ФС, Хаки пробивало покрытие Хаки Дофламинго на них. Сам 4 гир ранился об нити, когда ударялся о них, однако хоть тело Луффи раздуто и держится на Хаки, но само тело не защищено Хаки, если только Луффи сам себя не защищает Хаки.

2. Это не простые лезвия из ветра, потому что лезвия Кайдо ни разу ничего не царапали, а чисто всё срезали.
3. https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol94/947#page=12

Квин ударился башкой о бошку Линлин и оба почувствовали удар (Хаки Квин голову не покрывал). Если бы у Линлин была прочность больше, чем у Квина или у Квина была бы прочность меньше, чем у Линлин, то либо Линлин бы удар ваще не почувствовала, либо бы Квин перенёс удар хуже, чем Линлин, но они перенесли его одинаково. Это стычка двух бронетельных с разными ФС, чья прочность либо разная, либо равна, а итог стычки показал, что равна.

Бронетела являются аномалией, которая как КВ, появляется по не ясным причинам от природы, но если КВ можно развить, то бронетело не качается, ибо это кожа, которую они сами пробить даже не могут (кроме как КВВ).
Статус персонажи получают по ходу жизни своими достижениями, ДП съедают, силу качают, расовые бонусы от рождения даются, БИ изучают, железные пластины вставляют или химикаты вкалывают искусственно, но при рождении у них ничего этого не было, а бронетело было.
Люди хоть и рождаются разными, но кожа у всех тонкая без исключения, а у этих кожа/тело прочнее и различий чётких нет.

Если нити, при том самая слабая техника порезала бронетело с эффектом, как режет обычное тело, то нити наносят урон телам таких юзеров, как если бы они не имели бронетела и тогда уже от выносливости юзеров зависит сколько они продержатся (Бобби не продержался, т.к. у Керри слабая выносливость, а Санджи продержался и Смокер был в сознании), однако надо понимать, что если они против нитей такие же как все, то и ампутировать конечности, в т.ч. голову им также могут как всем.

4. Сказано, что они такая же угроза как БУ их можно сравнить, но они не равны. Контекст текста не говорит о силе Йонко.

5. КВВ была.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol45/434#page=14
И не суть важно, как выглядело - это было тоже самое.
Объяснил Ода их много времени позже, но это у Оды такой стиль, который он постоянно использует в манге - сначала показать, а потом когда-нибудь рассказать без всех ссылок где это было ранее.

6. Гарп не слабый. 600М это нормально. Джимбей примерно такого же уровня в команде Луффи, но о равенстве речи нет.
Может Гарпа и можно было бы сравнить с Адмиралом, но в отличие от тех, которые опасны ДП и чью силу понимаешь, Гарп вообще не понятен своими кулаками.
Верго хотя бы показал, что Хаки на бамбуковом посохе может создать мощную ударную волну, которая гнёт стальную стену, а у него была ещё более мощная форма всего тела с которой та атака должна была стать ещё мощнее, т.к. это его стиль, т.е. Хаки и бой без ДП.
Но у Гарпа ничего похожего не показали.
Я не против поменять мнение о Гарпе, но сделаю я это не раньше, чем это увижу, а увижу я это видимо только последняя надежда, что во флэшбеке Шебека.

7. Луффи не дрался эффективно, чтобы победить Дофламинго, во-первых ему очень сильно помог Ло, во-вторых страна выполняющая разные спасающие Луффи задачи и в-третьих Луффи Луффи потратил почти всё время 1 раунда 4 гира в пустую убегая от Дофламинго из-за чего у него не хватило в итоге энергии.

Что касается Кайдо, то да - Луффи его победил, однако на это ушло много времени, тогда как режущим уроном было бы намного быстрее (Луффи бил Дракона на ПХ, а Зоро взял и просто отрезал тому голову).
Кайдо не уворачивается и не останавливает атаки врагов.

8. Это также верно, как если сказать, что Михок ничего не смог противопоставить Висте. Они не успели. И факт только в том, что Куриэл слабее Акаину.

9. Ты много говоришь, но не подтверждаешь интеллект и расчёты Кайдо мангой.
Если Кайдо знает, что он "неуязвим", то иначе как тупостью не назвать его прыжки с небесных островов.
Он же должен был понимать, что это не сработает, а если не сработает, то в чём суицид?
П.С. Кид просто выдержал удар на выносливости. Луффи тоже выдержал удар в голову. Ло выдержал удар Йонко, но тела у всех троих не прочные и пробиваемые обычными атаками.

[Estarossa]

Как не зайдёшь, так полотно от Гато или Хьюстона

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Как не зайдёшь, так полотно от Гато или Хьюстона

Сколько они вообще уже пишут, обогнали админов по времени схватки? Стремятся к Дорри и Броги теперь?

[Howl]

Ох уж эти старые, добрые споры до победного.
Через месяц другой уже даже забудут о чём начали спор.

[Mikhael]

Арка уже подходит к концу. Айда топ-10 сильнейших персов!
Мой топ по итогу:
1. Луффи
2. Кайдо
3. БМ.
4-5. Ло/Зоро
6-9. Санджи/Кинг/Ямато/Марко
10. Кид

Если уж разделить конкретно места, то моя имхотня выдает такой результат:
1. Луффи
2. Кайдо
3. БМ

4. Зоро
5. Ло
6. Санджи
7. Кинг
8. Марко
9. Ямато
10. Кид

Но номера от 4 до 10 очень немного разнятся в силе

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Мой топ по итогу: 1. Луффи 2. Кайдо 3. БМ. 4-5. Ло/Зоро 6-9. Санджи/Кинг/Ямато/Марко 10. Кид Если уж разделить конкретно места, то моя имхотня выдает такой результат: 1. Луффи 2. Кайдо 3. БМ 4. Зоро 5. Ло 6. Санджи 7. Кинг 8. Марко 9. Ямато 10. Кид

1. Луффи.
2. БМ, Кайдо
3. Зоро.
4. Марко. Ло. Кид. Кинг. Ямато.
...
99. Санджо.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Mikhael  1. Луффи 2. Кайдо 3. БМ.

Не кисло ты так Резинке накинул.

Кайдо/Линлин
Луффи
Кид/Ло/Зоро
Санджи/Марко/Кинг
Квин/Смузи/Ямато/Джимбей (может и лигой выше, но тогда Саню выше)
Киллер/Денджиро/Котелок-агент
Ашура/Кавамацу/Джек/Френки (со всеми приблудами и примочками)
Инуараши/Некомамуши (в сулонгах между Кингом и Квином)/Перосперо/Изо/Хуйз/Дрейк/Апу
Сасаки/Ульти/Канджуро
Пейдж/Робин/Брук/Чоппер (в сильнейшей форме повыше по идеи)
Хоукинс/Кинемон/Кику/Маша
Фуку/Райзо
Нами (с Зевсом повыше, но хз где)
Бонус: Фортрикс/Орочи
.
.
.
.
.
.
.
.
Усопп-сасай

[Howl]

1. Симоцуки Ясуиэ!

Смог задоминировать всю страну своей пламенной речью!
И разжечь во мне второе дыхание к этой манге.

[Хьюстон]

Оффтоп

0. Гато, история про Луффи, просто есть такое понятие как "второстепенные персонажи". Они знаешь ли, в очень многих произведениях существуют и даже имеют свои истории. Флешбек - лишь один из способов историю рассказать. И ничего такого нет в том, что Луффи не узнаёт обо всех флешбеках, ведь главное, чтоб читатель узнал и испытал эмоции от того, что Луффи или его союзник снова спасёт или победит кого-то с тяжёлой судьбой.
1. Зоро Ашурой не смог уронить Кайдо, ну ты чё. Какая башка?
Не включает потому что тебе так хочется? А ВН и ВВ точно нужны для КВВ? Чё-то в манге такого не было.
Факт остаётся фактом: Дофла отрубил всего две конечности, и то пришлось постараться, чтобы отрубить вторую. Не может он рубить сильных персонажей направо и налево.
2. Просто лезвия ветра, едва задевшие Луффи)
3. Это была атака Квина, Гато. Ясно, что он перенесёт её легче, так как он мог просто ударить самой крепкой частью своей головы, да и мы не знаем, как устроен мозг динозавра. Люди то вырубаются от удара в голову, потому что мозг ударяется о стенки черепа и происходит сотрясение. Т.е. можно не пробивая башки, используя большую массу на большой скорости, передать кинетическую энергию этой башке, передав её и мозгу, который в результате просто ударится о стенки черепа. Оффтоп

Это я, занимаясь боксом усвоил. Если не веришь, погугли, ютуб глянь)

Да и насчёт самой БМ непонятно, так как у неё была потеря памяти, возможно эта атака просто как-то так потрясла мозг, что всё вернулось на место, из-за чего БМ и офигела.
Короче говоря, никак это не говорит о равной прочности между Квином, Кайдо и Фанком.
4. Лол, сказано, что "сравниться могут", и этим всё сказано)
5. А вот не факт что это была КВВ, и не факт что её концепция вообще была такой как сейчас.
6. Даже слова Роджера ничего не значат. Ну ты и предвзят)
Гарп кстати показал невероятную физуху, швырнув огромный стальной шар одной рукой.
7. Факт: Луффи победил) В 4 гире он вообще доминировал, и если бы не нехватка воли, то и прятаться Луффарю не пришлось бы. Кайдо>>4 гир>Дофла.
С драконом с ПХ не самый удачный пример, так как Луффи не применял никаких сильных атак. Молчу даже о 4 гире, а Кайду он бил 4 гиром и КВВ.
Кайдо уворачивается и останавливает атаки, когда нужно.
8. Пример с Вистой совсем не верный, так как Миха даже не пытался сражаться серьёзно, и они просто договорились остановить бой, а комдивы просто ничего не смогли сделать с Акаину, который успел одного даже победить.
9. Я подтвердил интеллект Кайдо, когда говорил о его подготовке с битвой против Одена и о том, что он понимает, что без ДО у него нет шансов против МП даже если союзников будет БМ.
Это ты не подтверждаешь, что Кайдо тупой, хотя это ты начал это утверждать. Я ж не утверждаю, что Кайдо прям умный, прост он не настолько тупой, как ты считаешь)
Лол, ты даже до суицида докопался) Это его хобби, оно помогает людям самоутвердиться. И это хобби было использовано автором, чтобы усилить впечатление о неубиваемости Кайдо.
П.С. Нет, у Кида бронечелюсть, и доказательств обратного в манге нет)