Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXIX: Окама Вээээй ~~

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 29.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от nehay  но пока никто даже близко не показывал изобретательности Луффи, разве что Ло.

Ловите Луффидрочера
Самый изобретательный - это Дофел
У Луффи минимум каких то техник - помпа, надувание и сжатие

[Takara]

Цитата: Сообщение от nehay  Токарь в кои-то веки прав. У Луффи читерный фрукт. Хотя вероятен и другой вариант, но вы снова назовёте меня хейтером. Вариант заключается в том, что только тупой Луффи придумывает всевозможные способы юзать свой ДФ, а вроде как умные персонажи используют его поминимуму. В итоге, каждый форумчанин может придумать кучи способов юзать разными способами ДФ, а сами персы, кои это делают десятки лет и для коих это вопрос жизни и смерти - нет.

Тут на ум приходит две пословицы:
"Дитя не плачет - мать не разумеет"
"Голь на выдумки хитра".
Суть в том, что никто не стремится к большему, если и так хватает.
Никто не прыгает выше головы.
Кроме Луффи.

Крокодайл сидел в Арабасте. Он развил себя так, что мог творить дичь с огромной страной. Все его противники до Луффи ничего не могли ему сделать. И Луффи не сразу смог.
Но в Маринфорде собралась куча народу, каждый из которых мог его ваншотнуть, вложив в атаку капельку воли.
Почему человек, мечтающий править миром настолько слаб?
По той же причине, что и Зоро при встрече с Михоуком.
Каждый сидел в своем болоте и думал, что раз он здесь царь, то и в остальном мире ему будут сразу кланяться.

А Луффи всегда дерется с превосходящими по силе противниками. Или в условиях усложняющих бой.
Он постоянно движется вперед, а не сидит на своей территории.
Поэтому ему постоянно приходится совершенствоваться. Обычно это происходит за кадром. Как с гирами 2 и 3. Но трижды нам это четко показали.
Один раз, когда он забежал вперед слишком быстро, на Сабаоди и в Маринфорде, ему пришлось брать перерыв для усиленного кача.
Второй раз, при встрече с улучшенной версией себя, Катакури, развитие ВН.
Третий раз, ваншот от Кайдо, кач воли усиления.
Суть в том, что когда припекает, и кач идет быстрее.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Зато площадь даёт РєСѓРґР° большую разрушительность. Как показала практика - 3 РіРёСЂ это СѓРїРѕСЂ РЅР° силу СЃ ущербом скорости, Р° 2 РіРёСЂ РЅР° скорость. Р’ любом случае - СѓСЂРѕРЅ Луччи получил огромный, РѕРЅ даже чуть РЅРµ вырубился.

Манга показывает - не спорю. Но это самое слабое место в способностях Лу с точки зрения здравого смысла.
�мпульс определяется скоростью и массой - а они никак не увиличились, т.к. массой воздуха тут явно можно пренебречь.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  РўРёС‡ может тоже самое, что БУ СЃ Гура Гура.

Вполне логично, что Тич использует те же приёмы, что уже видел в исполнении старика.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сабо тоже, что Рё РР№СЃ.

Тут я могу ошибаться, т.к. точно не помню, но стиль боя у них явно разный. � всякие хикены и энтеи Сабо не применяет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Рђ Бартоломео тоже, что Рё старик.

Старик не показывал движущего барьера, вроде. Но в целом барьер - он и есть барьер.
Можно, конечно, придумать что-то с множеством небольших барьеров, использовать их как летающие лезвия и всё такое, но тут интересно было проверить остроту грани незамкнутого барьера.
Ещё интересно, можно ли создать барьер внутри чего-то, например, тела врага.
�ли хотя бы вокруг головы врага и задушить его. Боюсь, такие приёмы слишком жестокие для детской манги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  РћРЅ умеет драться Рё сам, кстати этим РЅРµ гнушается.

В целом не думаю, что он ровня Дрейку. А вообще хотелось бы посмотреть на бой Дрейка против другого зоанщика. Хотя Пейджвана.
А ещё лучше - бой 2-3 хищных зоанов против Квина-бразиозавра...ммммм... идеально.

[Russell]

Нифига какие крокозябры.

[Нестор]

Цитата: Сообщение от Anubis  Манга показывает - РЅРµ СЃРїРѕСЂСЋ. РќРѕ это самое слабое место РІ способностях Лу СЃ точки зрения здравого смысла. Р�мпульс определяется скоростью Рё массой - Р° РѕРЅРё никак РЅРµ увиличились, С‚.Рє. массой РІРѕР·РґСѓС…Р° тут СЏРІРЅРѕ можно пренебречь. Вполне логично, что РўРёС‡ использует те же приёмы, что уже видел РІ исполнении старика. РўСѓС‚ СЏ РјРѕРіСѓ ошибаться, С‚.Рє. точно РЅРµ РїРѕРјРЅСЋ, РЅРѕ стиль Р±РѕСЏ Сѓ РЅРёС… СЏРІРЅРѕ разный. Р� РІСЃСЏРєРёРµ хикены Рё энтеи Сабо РЅРµ применяет. Старик РЅРµ показывал движущего барьера, РІСЂРѕРґРµ. РќРѕ РІ целом барьер - РѕРЅ Рё есть барьер. Можно, конечно, придумать что-то СЃ множеством небольших барьеров, использовать РёС… как летающие лезвия Рё РІСЃС‘ такое, РЅРѕ тут интересно было проверить остроту грани незамкнутого барьера. Ещё интересно, можно ли создать барьер внутри чего-то, например, тела врага. Р�ли хотя Р±С‹ РІРѕРєСЂСѓРі головы врага Рё задушить его. Боюсь, такие приёмы слишком жестокие для детской манги. Р’ целом РЅРµ думаю, что РѕРЅ СЂРѕРІРЅСЏ Дрейку. Рђ вообще хотелось Р±С‹ посмотреть РЅР° Р±РѕР№ Дрейка против РґСЂСѓРіРѕРіРѕ зоанщика. Хотя Пейджвана. Рђ ещё лучше - Р±РѕР№ 2-3 хищных зоанов против РљРІРёРЅР°-бразиозавра...РјРјРјРјРј... идеально.

Робин, помоги

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Зато площадь даёт куда большую разрушительность. Как показала практика - 3 гир это упор на силу с ущербом скорости, а 2 гир на скорость. В любом случае - урон Луччи получил огромный, он даже чуть не вырубился.

Манга показывает - не спорю. Но это самое слабое место в способностях Лу с точки зрения здравого смысла.
Импульс определяется скоростью и массой - а они никак не увиличились, т.к. массой воздуха тут явно можно пренебречь.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тич может тоже самое, что БУ с Гура Гура

Вполне логично, что Тич использует те же приёмы, что уже видел в исполнении БУ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сабо тоже, что и Эйс

Тут я могу ошибаться, т.к. точно не помню, но стиль боя у них явно разный. И всякие хикены и энтеи Сабо не применяет.
В целом же логия огня она огонь и есть. Эйс её для перемещения на своей доске использовал, например, ещё.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  . А Бартоломео тоже, что и старик.

Старик не показывал движущего барьера, вроде. Но в целом барьер - он и есть барьер.
Можно, конечно, придумать что-то с множеством небольших барьеров, использовать их как летающие лезвия и всё такое, но тут интересно было проверить остроту грани незамкнутого барьера.
Ещё интересно, можно ли создать барьер внутри чего-то, например, тела врага.
Или хотя бы вокруг головы врага и задушить его. Боюсь, такие приёмы слишком жестокие для детской манги.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Takara  Суть в том, что когда припекает, и кач идет быстрее.

Дело еще и в личных качествах.

Вот к примеру Луффи. Повезло ему, выжил после припекания от Акаину в Маринфорде. Что сделал Луффи? Решил дать команде знать ,что нужно 2 года тренироваться и качаться.
А вот, к примеру, Эйс. Повезло ему, выжил после нападения на Белоуса, потому что старик его полюбил. Но ему там тоже прилетело, и Белоус ясно дал ему понять, что Эйс слаб. И что он сделал? Да ничего, на том же уровне остался (примерно уровне Джимбея), и не пытался стать лучше.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он умеет драться и сам, кстати этим не гнушается.

В целом не думаю, что он ровня Дрейку. А вообще хотелось бы посмотреть на бой Дрейка против другого зоанщика. Хотя Пейджвана.
А ещё лучше - бой 2-3 хищных зоанов против Квина-бразиозавра...ммммм... идеально.

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Ловите Луффидрочера Самый изобретательный - это Дофел У Луффи минимум каких то техник - помпа, надувание и сжатие

Нифига себе минимум. Я вообще не спец по Луффи, но сходу вспоминаю, что он чуть ли не летать может после своих прыжков, входить в режим танка, наносить одновременно сотни ударов, поджигать конечности, менять направление ударов, надувать конечности для более сильных и масштабных ударов, прирост в скорости, как был сделан рывок против Админов в Марике. Иммун против электричества, силён против ДФ завязанных на еде ибо жрёт и растягивается.

Кроме того, в базе неуязвим против физических атак и выстрелов, если они без воли.

P.S. Сук, снова эта логика, что Луффи сражается и растёт, а другие типа нет. У них и награда просто так появляется и шрамы и по морям они чисто на такси путешествуют. А вот Луффи да, у него необходимость расти. То ли дело, скажем, Кид. На остров к БМ лез, к Кайдо лез, к Шанксу лез. Одних лошков пинал.

Это как некоторые утверждают, что Кайдо не стал сильнее со времён Одена. Конечно, драчун Кайдо, который ловит от этого кайф, оставляет в живых сильных духом и приказывает освободить Мамку, чтобы помахаться... Все лохи, у одного Луффи вызовы и повод для развития.

[Takara]

Цитата: Сообщение от nehay  В итоге, каждый форумчанин может придумать кучи способов юзать разными способами ДФ, а сами персы, кои это делают десятки лет и для коих это вопрос жизни и смерти - нет.

И еще один момент, о котором мало кто помнит, похоже.
У фруктов есть ограничения.
Ода в сбс часто отвечает что-то типа Луффи может растягиваться максимум на столько-то таких-то гому-гомусов.
А это сколько в метрах? А х/з.
Иными словами способности фруктов ограничены фантазией автора на не известную величину.
И то, что фруктовик не делает то или иное, хотя фрукт вроде должен такое позволять, не всегда значит, что персонаж тупой. Может фрукт такую возможность не дает. Потому что автор так решил.

Есть ситуация наоборот. Когда автор расширяет возможности фрукта на необъяснимую величину. Например, глазные киты Виолы. Чё вообще?! Но это есть.