Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Доминатор  Нулевые, если в редлайне или под редлайном что-то прячестя, это будет копиркин с атаки титанов, Одыч так делать не будет.

Ну, это в целом может быть топ-МК, зверюга больше и мощнее, чем МК на ОР.
Кроме того есть же такие мега-змеи, как Нола со Скайпии, а Ёрмунганд может быть ещё больше и длиннее.
Есть же например и Золотая Рыбка, что острова жрала.
Гигантский слон Зунеша ростом с 35 000 км.
Так что в плане размера Ода особо не заморачивается, а уж в деревне Гигантов, Гигантская Змея даже по меркам Гигантов это не должно быть чем-то удивительным.

Я Атаку Титанов не смотрел и не хочу, о чём там не знаю, но насколько я знаю в Рагнарёке Ёрмунганд тоже принимал участие.

Цитата: Сообщение от Доминатор  Я вот жду Фенрира на Эльбафе!

Как вариант. Он к слову тоже не маленький.
На одном сайте указано, что он ростом с 1 000 км, а длиной 10 000 км.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Во-первых, Огер лучше Ясоппа

Эм, что? С каких это пор? Опять твоя фантазия разыгралась? Это ж необоснованное утверждение.

Во-вторых, уважаемый Гато, талант/предрасположенность к чему либо ≠ усердству/стараниям. Это совершенно разные вещи.

Вот тебе пример: из десяти кандидатов на роль подающего в волейболе у одного имеется талант(не важно какой, рост, сила, меткость, скорость хоть что) к волейболу и уже это одно делает этого кандидата - особенным в сравнении с оставшимися девятью.

Хоть как ты извертись, но истины ты не изменишь. Наличие таланта к чему либо, уже делает человека особенным, на фоне других, у которых этого таланта нет.

Совсем другой вопрос: сможет ли он свой талант развить? (если что это риторический вопрос)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Трали-вали  Эм, что? С каких это пор? Опять твоя фантазия разыгралась? Это ж необоснованное утверждение. Во-вторых, уважаемый Гато, талант/предрасположенность к чему либо ≠ усердству/стараниям. Это совершенно разные вещи. Вот тебе пример: из десяти кандидатов на роль подающего в волейболе у одного имеется талант(не важно какой, рост, сила, меткость, скорость хоть что) к волейболу и уже это одно делает этого кандидата - особенным в сравнении с оставшимися девятью. Хоть как ты извертись, но истины ты не изменишь. Наличие таланта к чему либо, уже делает человека особенным, на фоне других, у которых этого таланта нет. Совсем другой вопрос: сможет ли он свой талант развить? (если что это риторический вопрос)

1. Что значит не обоснованное? Огер показал, что он лучший снайпер из всех в ВП, а что сделал Ясопп? Ничего.
Так с какой стати Ясопп лучший снайпер? Он просто умеет стрелять и вступил в команду человека, который спустя 7 лет стал Йонко.

2. Предрасположенность всё равно не является ни ДП, ни Бронетелом, ни особой расой, ни КВ, не является уровнем чего-то особенного.

3. Твой пример говорит о таланте человека в сравнении с теми у кого этого таланта нет, но это не делает его особенным, он просто талант на фоне статистов тогда.
Это всё равно пример обычного дела среди простых людей.

[Corazon]

Ван Огер такой быстрый и меткий, что его успела Панда заметить и скомандовать контрмеру.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Огер показал, что он лучший снайпер

Не видел ничего примечательного от него как от снайпера. Тот же Усопп, стрелял в Эниес Лобби, когда это было "невозможно". На острове рыбо-людей, загнал свою "дичь" в ловушку и "застрелил" за три хода. В Панк Хазард, продуманный выстрел с наручниками из кайросеки.

А с Огером я не видел ничего запоминающегося или выдающегося. Обычный стрелок, которых вал-валом.

Скажешь, что Ясопп такой же? Ну, вот только его не раскрывали и не показывали особо, как и всю команду Рыжего. Кроме истории, филлерной, из Локтауна.

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  2. Предрасположенность

Как мне помниться, речь шла об обычных людях. А наличие ДП, особой расы или чего-то еще по умолчанию делает человека особенным и он не может быть обычным.

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Это всё равно пример обычного дела среди простых людей

В этом-то и суть, Гато. В том, что разговор шел про обычных людей, ничем ненаделенными(ДП, раса, и тд и тп)

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Трали-вали  Скажешь, что Ясопп такой же? Ну, вот только его не раскрывали и не показывали особо, как и всю команду Рыжего. Кроме истории, филлерной, из Локтауна.

Его вроде немног раскрыли в буклетах к фильму РЕД:
"Снайперские навыки Ясоппа первоклассные, за что он получил прозвище «Охотник», способный поразить 100 целей из 100 выстрелов. Он использует хаки наблюдения, как и его сын."

Так же он по легенде смог подстрелить ус муравью на расстоянии 100 фунтов (30 метров), при этом никого не убив.

Так же он был изначально настолько знаменит, что за ним лично Рыжий приплыл. А не так, что случайно челик в команду Рыжего нарисовался.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Горилла  Ван Огер такой быстрый и меткий, что его успела Панда заметить и скомандовать контрмеру.

Дело не в скорости, а в меткости. Бепо услышал выстрел и Жан Барт успел среагировать, но это не является недостатком снайпера, что пули летят с дальнего расстояния недостаточно быстро.
https://readmanga.live/van_pis__A566...05/1064#page=4

Цитата: Сообщение от Трали-вали  Не видел ничего примечательного от него как от снайпера. Тот же Усопп, стрелял в Эниес Лобби, когда это было "невозможно". На острове рыбо-людей, загнал свою "дичь" в ловушку и "застрелил" за три хода. В Панк Хазард, продуманный выстрел с наручниками из кайросеки. А с Огером я не видел ничего запоминающегося или выдающегося. Обычный стрелок, которых вал-валом. Скажешь, что Ясопп такой же? Ну, вот только его не раскрывали и не показывали особо, как и всю команду Рыжего. Кроме истории, филлерной, из Локтауна.

Ничто из того, что ты перечислил у Усоппа не является особенным по сравнению с Огером.
Да, выстрелил Усопп с башни в ЭЛ, но цель находилась в поле его зрения и на ДР с Сюгар тоже самое, но только там ему понадобилось ВН ещё, чтобы попасть в окошко.
Продуманный выстрел, охота - ничто из этого к снайперству отношения не имеет.

Ван Огер же выстрелил в чаек находясь за горизонтом и не видя цель, но чётко зная где она, вот это вот является "невозможным" по-настоящему, а не то, что ты шьёшь.
Усопп восхитился мастерству и оружию Огера.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol24/222#page=8

И он застрелил Эйса в четырёх местах с одного выстрела в тот момент, как тот отказался стать накама Тича
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/440#page=12
Подобного также никто не показывал.

Ты шьёшь непонятно что Ясоппу просто потому что его не показали, но именно потому что его не показали, а Огера да - Огер лучше него, пока не было показано обратного. Даже заявлено не было, что Ясопп является лучшим снайпером, а значит лучший тот, кто лучше себя показал и это Огер.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Трали-вали  Как мне помниться, речь шла об обычных людях. А наличие ДП, особой расы или чего-то еще по умолчанию делает человека особенным и он не может быть обычным.

Цитата: Сообщение от Трали-вали  В этом-то и суть, Гато. В том, что разговор шел про обычных людей, ничем ненаделенными(ДП, раса, и тд и тп)

Тогда о чём вы тут со мной спорите?
Я сказал, что талант не является признаком особенного человека.
Особенным человека делает ДП, КВ, Бронетелом и прочее.

Всё остальное: Уникальность, Талант, Предрасположенность это всё, что есть у простых людей, нечто, что является обычным делом, пусть даже если некоторых это и сильно выделяет из серой массы - это всё равно не такая особенность, как всё вышеперечисленное.

[Ваккарий]

Вы не переспорите Гато в том, чего не было в манге ему важны понты типо фулл покрытие Верго или Огер подстрелил чайку, великое достижение. А на слова автора ему пофиг.
Вот через лет 10 Ода наконец-то соберется и раскроет их, а так только силы зря потратите

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Дело не в скорости, а в меткости. Бепо услышал выстрел и Жан Барт успел среагировать, но это не является недостатком снайпера, что пули летят с дальнего расстояния недостаточно быстро.

Когда Ван Огер будет стрелять с северного полюса, звоните.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Горилла  Его вроде немног раскрыли в буклетах к фильму РЕД

я фильм еще не смотрел

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Да, выстрелил Усопп с башни в ЭЛ, но цель находилась в поле его зрения

Ну да, я и забыл, что для тебя слова автора через текст манги ничего не значат. "пули туда не достанут" и "мы все равно туда не попадем"

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Усопп восхитился мастерству и оружию Огера

Ам....и что? С каких пор восхищение кем-то приравнивается к тому, что восхищающийся человек ниже по статусу второго? Это нормально уважать и признавать способности другого человека в твоей стезе.

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  Подобного также никто не показывал

Ух, выстрел без Хаки. И правда такого никто не показывал. Как же это мощно. Он сделал четыре бесполезных дырки. Ух, силен.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Грустный Котэ  это всё равно не такая особенность

Скажи эти же слова "Его Воздушеству". Скажи ему, что талант - не особенность.