Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Верт  безумный конь.

реально что из берсерка, небо чернеют, из земли как зомби вылезают демоны-прислуги и где-то далеко на облаках видим Иму

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Вот интересное сравнение: когда нам скептикам (Я, Катакури, Крек) не нравится что-то в манге, мы виним Оду. Муги и Йо, когда что-то не так про "несерьёзен, вкрысу и тп". Вопрос, кто ближе к правде

Я считаю дебилизмом винить Оду, что вообще значит виноват Ода? То что он не угодил вашим хотелкам? Ваши ожидания - ваши проблемы. Вы себе напридумывали сильных старпомов или Йонок в 3 раза сильнее Адмиралов, а потом ноете почему это не так.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Я, кстати, допускаю прочтение Муги, что Кизару начал сомневаться, от того ноги у него затряслись. Правда, Луффи должен его класть на лопатки даже серьёзного

Это прочтение любого нормального человека. Игнорировать такой аспект как взаимоотношения Кизару со всей этой бандой - Вега, Кума, Бонни - верх идиотизма. Я понимаю что таким как ты, Катакури и кто там еще важно зацепиться за любую соломинку лишь бы уличить Адмиралов в слабости. Но Ода настолько заморочился, что меняет тон голоса Кизару, показывая насколько он подвержен эмоциям в этой арке. Но вам посрать, вы видите то что хотите видеть. Как было с Михоуком и Вистой.

Всегда буду ссылаться на Михоука и Висту потому что это база того, как вы рассуждаете.

Сэпи тоже совсем поехал уже. Кизару лежит без единой капли крови и в сознании - побежден.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Да ну лол, там же люди анализировали манеру речи Иму в оригинальном японском тексте. Он буквально разговаривает как большой ребёнок с синдромом восьмиклассника.

А мне казалось, он просто говорит о себе в третьем лице. Ребят, подскажите, где ВП в оригинале можно почитать?

Crek,Оффтоп

Цитата: Сообщение от Crek81  Разница есть, но первое подтверждает второе

Нет, так как привлечь внимание не означает удержать читателя/зрителя. Кольца Власти вон ахренеть сколько зрителей и в общем внимания привлекли, а получилось дерьмо.

Цитата: Сообщение от Crek81  И продолжу это делать, и не что не остановит

Т.е. ты хочешь в это верить, а значит хочешь верить в то, что ВП не является уникальной мангой с множеством достоинств. К реальности это не имеет отношения.

Цитата: Сообщение от Crek81  Я в этом убеждён.

Совсем уже аргументы закончились((

Цитата: Сообщение от Crek81  В этом и главная печаль, манга про пиратов не смогла поднять тренд про пиратов поскольку пиратов как токовых в ВП 1,5 землекопа.

Значит, дело не в пиратстве. В чём? В том, что ВП - уникальная манга с множеством достоинств. Простейший ответ скорее всего является верным - бритва оккама.

Цитата: Сообщение от Crek81  Или же все решили, зачем копировать то что рисовалось с оглядкой на ДБ и пошли рисовать своё, оглядываясь на тот же ДБ.

Если ВП столь похож на ДБ, а люди копируют ДБ, то должно быть довольно много манг, похожих на ВП. Где они? Давай только без абстракций.

Цитата: Сообщение от Crek81  Если что я не фанат ДБ

Я так и понял, ты прост хейтер ВП, вот и апеллируешь к ДБ, так как это возможность понизить градус уникальности ВП.

Цитата: Сообщение от Crek81  Может эти элементы и были уникальными для ВП (а может и нет, я в это особо не вникаю)

Не особо вникаешь, но зато многое утверждаешь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Такова реальность.

А есть хоть один аргумент в пользу такой вот реальности, кроме "исторически сложилось"?
Неудовлетворённый спрос (отсутствие предложения) не может быть там, где есть два гиганта (в данном случае ВП и ПКМ), так как, повторюсь, люди будут копировать. Значит, мы должны были получить гигантский тренд на пиратство, которое и удовлетворило бы спрос, и со временем этот тренд бы потух. Но мы не видим тренда вообще.

Цитата: Сообщение от Crek81  Должно появится, но не обязано.

В случае пиратства обязано из-за наличия успеха ВП и ПКМ.

Цитата: Сообщение от Crek81  Так и тут, вроде всё есть, а в производстве и слишком рискованно и затратно

Ты так и будешь повторять это ничем не обоснованное заявление? Ну тогда я буду повторять его наоборот. Так и будем обмениваться одними и теми же тезисами, или будут аргументы?

Цитата: Сообщение от Crek81  Я тебе даже пример кидал такой попытки, Остров головорезов называется, который на шумихе от жвачки Пираты карибского моря хотел кусок оторвать, но стремительно и со скандалом потонули.

Прост фильм гавно и низкобюджетный изначально. Какой должен был у этого быть результат? Ты сам заявляешь, что тема пиратства так интересна, и сам же кидаешь доказательство того, что не так уж и интересна, так как этот фильм никому не всрался, даже тебе, ибо ты его тупо загуглил скорее всего. Ты сам его смотрел, кстати? ВП из-за того что он про пиратов ты посмотрел, а этот?

Цитата: Сообщение от Crek81  Если тебе попытки нужны, то загугли их очень много, но они крайне сомнительного качества. Потому что

Я так полагаю, слово "попытки" ты воспринял слишком буквально. Это моя вина, сори, я должен был быть конкретнее.
Произведений на любую тему в принципе очень много и большинство из них крайне смонительного качества. Любую тему назови, и я могу сказать, что там была куча попыток, просто несметная куча.
Я же имею в виду попытки, способные удовлетворить спрос, попытки более-менее успешные, а самое главное - попытки на корпоративном уровне, а не низкобюджетный Остров Головорезов, о котором никто не знает даже. Корпоративных попыток (корпорации, ребята вроде дисней, ворнеров и т.п.) не было, Дисней ограничились лишь серией ПКМ. А что насчёт попыток из мира аниме и манги? Я не сведущ, мб просветишь?

Цитата: Сообщение от Crek81  Я тебе тайну открою, он входит в основной бюджет чтобы предать значимости

Я тебе открою тайну: не входит.
Бюджет не включает рекламу и маркетинг фильмов, ответственность за которые несёт дистрибьютор фильмов. (с) Википедия. Или тебе другие источники кинуть?

Цитата: Сообщение от Crek81  Там держалось всё по сути на Воробе, а по факте на Воробе и Барбосо.

Ты мне говорил, что причина популярности ПКМ, как и ВП исключительно в том, что она про пиратов, а теперь это, т.е. только у ВП популярность обоснована пиратством. Получается, у людей по всему миру есть ОФИГЕННО, просто ОФИГЕННО большой спрос на пиратов, и ВП - это единственное, что смогло удовлетворить его, притом, что пиратов тут почти нет. Это всё твоя логика! Попахиват шизой, серьёзно.

Цитата: Сообщение от Crek81  Снимать не сложней стало, просто есть куча менее рискованных вариантов куда деньги можно вложить и получить больше прибыли.

О, неплохая попытка, хвалю. Правда, тут есть куча противоречий. Если уж это столь рискованно, что есть целая куча вариантов, куда тратить деньги, то получается, хреновый какой-то спрос на пиратов. Не так уж и интересны людям пираты. А что это значит? Что интерес к пиратсту - далеко не единственная причина популярности ВП.

Цитата: Сообщение от Crek81  Наверное, сложно кораблики и морские бои вырисовывать. А призраков чё их рисовать, нарисовал краказябру с тентаклями и всё.

Поэтому люди заморачиваются, и пытаются изобразить краказябру с тентаклями всё более и более разными, порой изощрёнными методами. И рисуют они не только краказябру с тентаклями, там ещё фоны есть, я слышал. Я даже слышал, что они могут быть покруче нарисованы, чем в ВП. Блин, и снова ты не смог назвать ни одного тайтла.
А ты не думал, что если так сложно вырисовывать морские бои, и раз уж их нет даже в ВП, то не так уж они и интересны людям, а? Я знаю, довольно много людей критикуют Оду за отсутствие морских боёв, но продолжали и продолжают читать. Чего ради? Ради пиратства и морских боёв? Нет тут этого, и это понятно еще на начальных этапах манги. Ради того, чтобы узнать, чем ВП закончится? Безусловно, есть такая причина, но слишком уж много чего людям нравилось в ВП, чтобы говорить, что причина лишь в пиратах и вопросе, что же такое Ван Пис. Простейший вывод: ВП столь поулярен, потому что это особенная манга.

И ещё раз, Crek,Оффтоп

Слушай, у тебя были разумные доводы, но они закончились, и мне надоело с тобой спорить.
Ты просто лютый хейтер ВП. Тебя настолько сильно бесит эта манга, и особенно тот факт, что она самая популярная, что ты придумал себе причину этой популярности и отчаянно защищаешь её до конца, на ходу выдумывая аргументы, подгоняя реальность под желаемое, потому что если эта причина неверна, то разваливается твоё представление о том, что ВП не является особенной, уникальной мангой - а этого ты себе допустить не можешь. Ты готов даже согласиться с тем, что ПКМ популярны не только из-за пиратства, но в отношении ВП подобная мысль заблокирована. В этом вопросе ты ничуть не менее упёртый, чем Гато в вопросе Дофламинго, или Муги в вопросе мечников и адмиралов, поэтому, когда я спорю с тобой у меня появляется очень знакомое ощущение. Оно мне надоело, хватит пока что.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Он буквально разговаривает как большой ребёнок с синдромом восьмиклассника.

Что при этом мешает быть женщиной, привлекательной и иметь большие бубы?

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Что при этом мешает быть женщиной, привлекательной и иметь большие бубы?

Цундереха

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Что при этом мешает быть женщиной, привлекательной и иметь большие бубы?

Ода сексист

Из всех сильных мира сего у него буквально одна женщина, и та выставлена сраным клоуном

Ожидать что верховный сильнейший главгад окажется женщиной... это просто невозможно

[Crek81]

Хьюстон, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Слушай, у тебя были разумные доводы, но они закончились

С чего вдруг? У меня куча всего, просто ты по кругу водишь. Ничего с этим поделать не могу.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Оно мне надоело, хватит пока что.

Можно твое полотно не читать? Если надо я прочту и отвечу не обломаюсь.

Хьюстон, Вот тебе свеженький пример непопулярности пиратов. Есть 3 игры. 1-я Assassin's Creed IV Black Flag. 2-я Sea of Thieves. И 3-я Skull and Bones.
Так вот 1-я Одна из лучших игр про пиратов, когда 3-я одна из худших игр про пиратов, 2-я же сейчас рвёт PS5 как тузик грелку, хотя игра не новая. -Для справки: 3-я игра от той же студии что сделала 1-ю игру, где при создании 3-й игры выдрали всё пиратство из 1-ой игры.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  это просто невозможно

Это художников переубеди
Чёт я ни одного представления мужчины так и не увидел

[Звезда без Йолки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ваши ожидания - ваши проблемы. Вы себе напридумывали сильных старпомов или Йонок в 3 раза сильнее Адмиралов, а потом ноете почему это не так.

Ну я тебе давно приводил аргумент, что не катят твои хотелки насчёт адмиралов=йонку. Если посмотреть на пиратов, то там в императорах сидят очень легендарные челики и состав йонок очень медленно меняется в истории мира.

То есть нет такого, чтоб аки конвеерная линия "на Кайдо находился новый Кайдо за пять сек". И Луффи и Тич по сути ГГ и ГЗ (второй после Има мб). Шанкс, Кайдо, БМ, Белоус-ветераны-гении, исключительные персонажи

Ты же мне хочешь впарить, что конвеерные Фуджи и Арамаки автоматом равны дедам, которые творили легендарные события еще пол века назад.

Не бывает так. Хочешь сказать щаз на место допустим Кизары возьмут перса из шляпы, дадут ему фрукт и он сразу станет равным Шанксу или Тичу ?

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Что при этом мешает быть женщиной, привлекательной и иметь большие бубы?

Ничто не мешает