Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  так ты на мои аргументы отвечаешь фактами манги из параллельной вселенной

Нет ничего параллельного в том о чём я говорил.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Оффтоп 1. Иншаллах. 2. Уохох, нифига у тебя предвыборные обещания. Вот уничтожат центр МП, и как Дофла заменит его собой? Кто его пустит туда вообще? Кто доверит власть наркоторговцу, работорговцу и просто бандиту? Будут ли у него конкуренты? Что будет, если Кайдо не умрёт и решит сам взять власть в свои руки? А если таки придёт к власти, то как удержит её? Страны союза перестают платить бабки. Откуда их брать тогда? Для того, чтобы контролировать множество стран, нужны доверенные люди на местах, а как они будут подчиняться центру, если у центра бабки кончаются? Эти люди тут же начнут действовать в своих личных интересах или интересах своих стран, некоторые из которых начнут очень крепнуть и не нужен им будет никакой центр. Захотят свой центр создать. На какие шиши содержать флот? Если что, флот хавает просто ЧУДОВИЩНОЕ количество денег, я гарантирую это. Флот станет слабее. Зачем вообще подчиняться такому МП? От чего МП будет защищать? Так себе ты политику представляешь. Ты описываешь мировое господство, которое быстро распадётся. 3. Нет таких слов, но есть возможность провести аналитику и сделать выводы, что я уже несколько раз делал ранее, но ты не воспринял их всерьёз, ибо не понимаешь, как устроена политика и человеческие взаимоотношения в принципе. Будь так добр, ответь на пункт номер 3, это очень важно, так как ставит под сомнение вообще все твои аргументы. Оффтоп Может тебе что-то там не понятно? Ну ты процитируй, и я понижу возрастной рейтинг этих слов, мб тогда поймёшь. Блин Гато просто игнорирует мои аргументы, вот это грамотный спор, ух. 4. В чём проявлялось возмущение и каких конкретно узурпаторов? О, ты имеешь в виду, что МП не объяснило королям причину отказа? СК закончилось, потом нам автор сказал, что от шичей отказались, т.е. есть вероятность, что СК в курсе, чем и почему заменили шичей. Далее, мы не знаем, что конкретно написано в газете, возможно там тоже есть инфа. Нам этой инфы Ода не говорит, чтобы держать интригу. Блин, Ода всю мангу держит интригу по поводу и без. Даже персонажи блин не сразу показывают себя, а показывают лишь свой силуэт. Ода никогда не выдавал всю инфу сразу, почему он должен был сделать сейчас? Вот он рассказал нам, что отказались от шичей, и словами Иссё сказал, что их заменят чем-то, что придумали учёные. Вот пройдёт оставшаяся часть арки йонко, и Ода расскажет нам, чем конкретно их заменили. 5. Да не очень ударит, так как мугивар вообще никто не может поймать на протяжении всей манги. И кто сказал, что БМ не пойдёт на маленький урон по репутации, чтобы заполучить технологии Джерма? К тому же, можно обставить так: в газете не нужно писать, что БМ взяла их в заложники. Некий источник сообщает, что БМ пригласила челов из Баратье, что братухи одного из мугивар, на чайную вечеринку, и те пришли. А ещё, прошёл слух, что она и Санджи приглашает. Тот всё понимает и приходит. Видишь как много тут возможностей? 6. Да, я говорю о возможностях, также, как и ты. Ты говоришь, что Хигураси придумала позвать Кайдо в Вано, но приведённые тобой примеры никак не доказывают, что именно она это придумала. Приведённые тобой примеры показывают её действия, вскоре после которых приходит Кайдо. Не в следствие которых, а после. Вот откуда он знал об этом, если Вано закрытая страна? Следовательно, между Хигураси и Кайдо когда-то ранее был некий разговор, который закончился договором. Вот это уже точный вывод из манги. Возможно, инициатором этого договора был Кайдо, а все слова, что она говорила Ороти, она говорила по инструкциям, что объяснил ей Кайдо. Возможно, что-то и сама придумала, но мы не знаем точно. 7. Вот опять мне приходится разжёвывать тебе простейшие вещи, которые ты не способен понять, а говоришь, что владеешь логикой. Кайдо сказал, что Вано представляет собой естественную крепость, так? Что до неё не просто добраться, как? Но для того чтобы расширять территории, нужно их захватывать и, захватив, удержать, что зачастую сложнее, чем захватить, кстати. Чтобы захватывать территории, нужно нападать. Так объясни же мне, как ПЗ будут нападать? Ты простой такой: ПЗ засядут в Вано, и оттуда расширятся. А как они это будут делать, когда вокруг йонко, а дальше МП? Дальнобойных пушек недостаточно, я уже объяснил почему. Под бомбардирами ты имеешь в виду дальнобойные пушки? Боже, погугли значение слова "бомбардир". ПЗ не готовы к войне со всем миром, что и показал Ода в манге, а то что они не соответствуют твоему видению, только лишний раз доказывает несостоятельность твоего видения. Ты не видишь, как мыслит Ода. Кайдо был в плену, всегда бежал, до сих пор цел. Значит, он не просто самоуверенный, а имеет какие-то основания считать так как он считает. И мы всё ещё не знаем точно, когда в последний раз он вообще был в плену. 8. Ой лол, уже перешёл к аргументам английской версии. А к японской версии подойдём? "Сакадзуки и его новая штаб квартира", а не "флот за свою историю" или просто "флот". Англ: Оффтоп МД каждый день сталкиваются с поражением Дофлы на Дресс Роуз и его последствиями? 9. Я уже говорил, что такое преимущество не роляет, так как полно челов, способных тупо отбивать ядра. Мугивары ещё до ТС так могли. Уверен, что у флотских таких челов нет? А вообще, есть у нас железная уверенность, что корабли Кайды стреляют дальше линкоров МД? Вот таких, которые используют при Бастер Колле? Я вот что-то не уверен. Что является дальнобойной пушкой для деревянных корабликов бедных самураев, может и не являться таковой для линейных кораблей МП. 10. Ты не смог доказать, что это план Хигураси, и на этом твоя цепочка аргументов разрушается. Кайдо построил свою армию нормальными методами. Методами сделок и договоров. И сам принимал решения. Кстати, есть острова, производящие оружие и принадлежащие непосредственно Пиратам Зверям. Там тоже всем Ороти заправлял? А может, всё-таки Кайдо?

1. Ты забываешь основные моменты, которые нам показали касаемо Дофламинго:
Дофламинго король и был дважды на СК - и ничего. Он пират, но его признал народ ДР своим королём, даром, что Шичибукай. А о том, что он Джокер никто широко не знает, а кто знает, те будут молчать, т.к. иначе вскроется, что они были его клиентами. А работорговля вообще не порок.

Т.к. только МЗ будет убита, а сам Ред Лайн цел - а Дофламинго избавит мир от нависшей угрозы, то именно он и его команда, которые имеют довольно благую репутацию в течение 10 лет станут Новыми Горосеями. Конкурентов в этом вопросе не будет, т.к. другие короли не выступят против Йонко, а Дофламинго при это всё ещё Шичибукай был бы, так что имел доступ к Мари Джоа, куда бы нагрянул Кайдо.
Если Кайдо не умрёт от рук МП - его убьёт Дофламинго, у него для этого сила ДП подходящая есть, что его, что Сюгар.

Флота не будет, т.к. МД должен быть уничтожен ПЗ. Если не все, то многие дозорные будут убиты, самое главное - верхушка их организации и если всё же Дофламинго решил бы сохранить МД в будущем, то вероятно поспособствовал бы тому, чтобы новым главой МД стал Верго, т.к. все остальные были бы просто убиты (без Акаину и Адмиралов, Верго лучший кандидат среди Вице-адмиралов), а сам Верго пользуется доверием среди простого народа и в Дозоре, где на протяжении всей службы был безупречным солдатом.

Если власть никто не признает, то Дофламинго поступит с миром также, как поступил с ДР только в большем масштабе - будет править железной рукой, по-плохому с помощью Сокровища Мари Джоа, но это только если до этого дойдёт, а зная насколько Дофламинго сладкоречив, то всё ограничится по-хорошему.

Для Дофламинго не проблема заработать деньги не за счёт дани, а за счёт Торговли. Ред Лайн невероятно велик и с силой ДП Пики очень просто было бы сделать тайные проходы в Ред Лайне ведущие внутри Хребта, где бы СД могли расположить новое подпольное производство. Ред Лайн стал бы новой базой СД, как это было с ДР. Рабов бы никто не отменил, но с силой Сюгар о них бы никто и не знал, т.к. эти люди просто бы исчезали из мира бесследно, словно их и не было. Может не сразу, но под Ред Лайн можно было бы поместить и Фабрику Смайл и Лаборатории Вегапанка, а то и Фабрики Оружия, либо же построить их заново. Деньги на всё это у СД есть, по меньшей мере у них 2Б в кармане есть.

Все возникшие проблемы (официально не по вине Дофламинго) будут решаться странами совместно, но во главе уже с Дофламинго, которого признают всеобщим Героем. У МД естественно будут проблемы, т.к. их самих практически не будет, однако даже сейчас не все страны находятся под защитой МД, но зато практически все имеют свою собственную регулярную армию (иначе как бы они друг с другом воевали?). Этот вопрос будет решён со временем и не будет возложен чисто на СД.

У Дофламинго очень много возможностей, у него есть деньги, у него есть мощные ДП (самые главные это ДП Игрушек и Камня), у него есть репутация и связи с королями, а кроме того у него был бы свой человек во главе Дозора и было бы Сокровище Мари Джоа, т.е. всё, чтобы держать власть у него бы было.

А контролировать каждую страну по отдельности Дофламинго не надо - он будет заниматься исключительно вопросами Мари Джоа и МД, с которыми может справиться сам, т.к. он бы можно сказать, что подмял бы под себя весь подпольный мир, а значит и пираты вели бы себя потише, а с теми, что нет справились бы уцелевшие дозорные, тогда как Короли сами бы, как и прежде занимались бы своими территориями. И только потом бы может Дофламинго обращал бы внимания на них, чтобы ставить там своих людей, а может и нет, это уже было бы не важно.

2. Оффтоп

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Невозможно не учитывать реальность, так как каждый автор без исключения, создавая историю, так или иначе отражает реальность вокруг него, даже если не осознаёт этого. Я не могу полагаться на твоё видение манги. Ты рассматриваешь одну возможную ситуацию, игнорируя другую, но свою, при этом выдаёшь за аргумент, тогда как наличие второй альтернативно возможной ситуации само по себе отрицает первую ситуацию как аргумент (когда ты мне указываешь на альтернативные варианты, я признаю, что упустил что-то и перестаю настаивать на своём аргументе, как на железном, а ты очень редко это делаешь, в основном просто игнорируя их, и продолжая использовать один и тот же аргумент, хотя он уже перестал быть железным); ты регулярно принимаешь на веру слова одних персонажей, не доверяя словам других, просто потому что тебе так верится; ты не понимаешь, как устроена политика, как устроена обычная жизнь, человеческие отношения и нормы морали (к примеру, понятия доверия и помощи ты называешь понятием манипуляции и пользования, хотя никаких признаков этого нет); ты регулярно подменяешь понятия и тезисы, возможно сам того не замечая; ты плохо выражаешь свои собственные мысли; раз за разом говорю тебе об одних и тех же вещах, приговаривая "как я и говорил", ты раз за разом их не понимаешь, но в конце концов с некоторыми из них соглашаешься, не переставая глядеть на ситуацию своим взглядом, лишённым материального базиса. Всё это говорит о том что ты не способен здраво оценивать как реальность вокруг себя, так реальность из манги, что автоматически ставит под сомнение каждый твой аргумент, делает тебя несостоятельным в споре. И как я могу спорить с твоим видением манги, используя лишь примеры манги? Всё это вынуждает меня обращаться к примерам из реальности, чтобы объяснить тебе базовые вещи, но их не принимаешь. Ты упираешься, зеркально не признавая мою позицию, которую я стараюсь строить, основываясь на рациональных принципах, принципах человеческих отношений, в которых ты, судя по всему, плаваешь.

Я вижу только критику в мой адрес. Я привёл пример из манги в котором говорится, что МП это 170 стран из которых 50 собираются на СК и решают вопросы мира. При этом нигде не сказано, что Горосеи утверждают или нет решения СК.
Ты говоришь мне про логику, про власть МЗ, однако МЗ делает что хочет в произвольном порядке, т.е. по такой логике если МЗ не понравится решение, то они вмешаются и могут что-то сделать, однако Низшая Знать не обязана у них согласовывать свои решения и действия. Даже скользь этого нет и что Горосеи к этому причастны нет.
Поэтому я прошу показать где в манге конкретно говорится о такой функции Горосей, как одобрять решения СК.
П.С. Ты просил - я ответил.

3. Когда будет тогда будет, сейчас этого нет.
Сейчас официально - Шичибукай отменили, из-за Рику и Кобры, которых поддержал Иссё.
Вегапанк что-то изобрёл, что но что именно этим заменят Шичибукай сказано не было, кроме того Акаину в гневе из-за такого решения, а Иссё говорит положиться на мозги учёных, т.е. ещё ничего не готово.
Когда будет тогда будет, но говорить об этом как о факте сейчас бесполезно, т.к. ничего подобного нет и не было ещё.
П.С. Я тоже теоретизирую и мои слова тоже не имеют никакого смысла, т.к. проверить их нельзя, но я говорю опираясь на те данные, которые Ода нам предоставил в предыдущих арках, а ты говоришь о новом, чего не было и неизвестно будет ли, чего сейчас пока нет.

4. Приглашения о чаепитии вроде как в газетах не печатают, учитывая, что Линлин проводит его чуть ли не каждый месяц. Об этом могут сообщить конечно ПБМ ПСШ при первой встрече, но она ещё должна будет произойти, а это проблематично.
А Линлин всё же заботится о своей репутации и не желает выглядеть дурой о чём она уже говорила.

5. Хигураси придумала кого-то привлечь в Вано, т.е. это они привлекали пиратов. Хигураси привлекала Кайдо в Вано, но это было не по плану самого Кайдо, т.к. тогда бы в манге были бы сведения о том, что это идея не старухи, а Кайдо, а этого нет. У нас есть подтверждение, что план принадлежит Хигураси, но нет подтверждения, что она работала на Кайдо никоим боком.
Это из разряда, что Росинант велел Ло отдать послание дозорным, но тот умудрился наткнуться на Верго - это было просто совпадение.

Единственный ещё возможный вариант, который я допускаю, который не противоречит и даже немного соответствует манге, это что ПЗ попали в Вано также, как ПБУ и когда это произошло, то Куродзуми воспользовались случаем и решили нанять Кайдо, а тот подумал и решил, что почему бы не принять предложение Куродзуми, т.е. Кайдо пришёл в Вано совершенно самостоятельно, решил сделать её своей базой, а тут местный правитель идёт ему на встречу, отдавая страну на блюде, ещё и готов платить за это оружием, а всё, что требует это свою защиту (изначальный план Куродзуми осуществился с первым же пиратом, пришедшим в Вано).

6. Кто сказал, что ПЗ будут захватывать и удерживать острова? Кайдо сказал, что они расширят территории набегов. Говоря о бомбардирах я имел в виде летающих Смайлистов, которые забросали бомбами Санни и мосты.
Кайдо самоуверенный, т.к. никто в МД не способен его убить.

БМФ происходила при раскладе 100 000 МД против 1 600 ПБУ. ПБУ были хуже вооружены, у них было меньше ДП-юзеров и Хаки-юзеров, у них был всего 1 "Оз" и не было никакого химического и вирусного оружия, а Йонко БУ почти не юзал КВВ, у него не было Мега-Силы и тела, которое только КВВ пробивается.
ПЗ были готовы к войне, как никто другие.

7. Не произошло ничего, что можно было бы считать катастрофой для Акаину и НМФ.
Когда начнётся Война за Престол, вот тогда в МД забегают.
А пока ещё ничего не началось.

8. https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol97/976#page=13
У них пушки другого типа.
Кроме того не все могут отбивать ядра. МД ни разу с большого расстояния не проводили обстрел. При Бастер Коле они подошли близко к ЭЛ и обстреляли его не обращая внимания куда стреляют.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol58/565#page=8
Не всегда удаётся избежать обстрела ядром и не все могут отбивать ядра, особенно когда они бьют не по палубе, а например по бортам.

9. Я доказал, что это план Хигураси - это ты не доказал, что она выполняла указы Кайдо. Я не должен доказывать отсутствие подчинения Хигураси Кайдо, т.к. этого в манге нет и следовательно в доказательстве не нуждается.
Скотч является союзником Кайдо и также занимался производством оружия, но то оружие не такое же, как в Вано.
К примеру на ОР была Фабрика Конфет, которые Линлин очень любит, но это не значит, что Линлин производить в Тотлэнде может такие же конфеты.

[Howl]

Estarossa, как думаешь, победа над Шичибукаями прошла так успешно, что Акайну на кураже решил ещё и 3 Йонко схомячить?
Или у Акайну есть какой-то супер козырь для таких дел (по захвату Йонко), и он решил его показать?

[Kamusari]

Не понимаю, почему бы не прокачать некоторых дозорных до админа, и сделать не три админа, а 6-10, причем у каждого что бы был свой элитный флот. Тогда для баланса и шичи бы не сдались. Почему именно три админа?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Howl  Estarossa, как думаешь, победа над Шичибукаями прошла так успешно, что Акайну на кураже решил ещё и 3 Йонко схомячить? Или у Акайну есть какой-то супер козырь для таких дел (по захвату Йонко), и он решил его показать?

Два админа вроде были заняты с офицерами РА. Какого админа отправили к шичам?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Howl  как думаешь, победа над Шичибукаями прошла так успешно, что Акайну на кураже решил ещё и 3 Йонко схомячить? Или у Акайну есть какой-то супер козырь для таких дел (по захвату Йонко), и он решил его показать?

Да я вообще не думаю что он в Вано полезет или отправит кого-то

Добавлено через 42 секунды

Цитата: Сообщение от Сприган  Не понимаю, почему бы не прокачать некоторых дозорных до админа, и сделать не три админа, а 6-10, причем у каждого что бы был свой элитный флот. Тогда для баланса и шичи бы не сдались. Почему именно три админа?

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1.

1. Народ ДР признал его, потому что был обманут, и Дофле пришлось пол страны превратить в игрушки, чтобы скрыть правду. Со всем миром так не прокатит. Собрание СК проголосовало за упразднение системы шичей, значит большая часть стран тупо не любит шичей. Ты сам о голосовании СК говорил, сейчас почему-то забыл об этом. Я уже молчу про дозорных, где полно тех, кто знает, кто такой Джокер и явно не испытывает никакой симпатии. Уверен, такие люди как Цуру проводили полит-просвет среди военного персонала. Короче говоря, Дофла имеет тёмную репутацию в мире. Если бы он пошёл в политику, вся инфа о его тёмной стороне всплыла бы, я тебя уверяю. Политики должны иметь безупречную репутацию, ибо почти любые секреты могут вскрыться. А самое страшное, что могут вскрыться секреты, которых и не было) Видно, что ты в политике не шаришь.
Конкурентов не будет, так как никто не выступит против йонко? Какая тут логика? А ты не думал, что сами йонко, включая Кайдо, могут стать конкурентами? Возможно останется кто-то из адмиралов, кто составит конкуренцию. Конкуренция такая, что Дофла просто не вывезет. Сомневаюсь, что Сахарок поможет с Кайдо, так как Кайдо владеет продвинутой ВН, как он уже показал. Кайдо обладает молниеносными, возможно лучшими в манге рефлексами и очень быстр. Он заметит, что к нему зачем-то приближается маленькая девочка, что очень подозрительно для такого опытного чела как Кайдо. Кароч, у Сахарка почти нет шансов приблизиться к Кайдо. Верго станет главой дозора? Это не точно.
А денег с торговли на всё не хватит. Содержание флота отнимет большую часть бюджета, а если флота не будет, то нафиг нужно такое МП. Ему просто откажутся подчиняться, а значит каждую страну пришлось бы подчинять силой, что невозможно, не имея флота, так как просто не хватит ресурсов.
2. Это конструктивная критика в твой адрес, доказывающая, что каждый твой аргумент предвзят и сомнителен, что ты не способен здраво анализировать мангу, вообще не понимаешь ход мыслей Оды, и ты не можешь опровергнуть этого. Логика, которую ты не можешь опровергнуть. Я доказал, ты не опровергнул. И кстати, ты сам говорил что-то про отсутствие доказательств, которое не является доказательством его отсутствия. Оффтоп

Я не могу полагаться на твоё видение манги. Ты рассматриваешь одну возможную ситуацию, игнорируя другую, но свою, при этом выдаёшь за аргумент, тогда как наличие второй альтернативно возможной ситуации само по себе отрицает первую ситуацию как аргумент (когда ты мне указываешь на альтернативные варианты, я признаю, что упустил что-то и перестаю настаивать на своём аргументе, как на железном, а ты очень редко это делаешь, в основном просто игнорируя их, и продолжая использовать один и тот же аргумент, хотя он уже перестал быть железным); ты регулярно принимаешь на веру слова одних персонажей, не доверяя словам других, просто потому что тебе так верится; ты не понимаешь, как устроена политика, как устроена обычная жизнь, человеческие отношения и нормы морали (к примеру, понятия доверия и помощи ты называешь понятием манипуляции и пользования, хотя никаких признаков этого нет); ты регулярно подменяешь понятия и тезисы, возможно сам того не замечая; ты плохо выражаешь свои собственные мысли; раз за разом говорю тебе об одних и тех же вещах, приговаривая "как я и говорил", ты раз за разом их не понимаешь, но в конце концов с некоторыми из них соглашаешься, не переставая глядеть на ситуацию своим взглядом, лишённым материального базиса. Всё это говорит о том что ты не способен здраво оценивать как реальность вокруг себя, так реальность из манги, что автоматически ставит под сомнение каждый твой аргумент, делает тебя несостоятельным в споре. И как я могу спорить с твоим видением манги, используя лишь примеры манги? Всё это вынуждает меня обращаться к примерам из реальности, чтобы объяснить тебе базовые вещи, но их не принимаешь. Ты упираешься, зеркально не признавая мою позицию, которую я стараюсь строить, основываясь на рациональных принципах, принципах человеческих отношений, в которых ты, судя по всему, плаваешь.

Горосэи и тенрики могут отменить любое решение СК, если это решение не выгодно для них. Иначе бы все голосовали за ограничения возможностей горосеев и тенриков, в пользу увеличения своих.
3.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я тоже теоретизирую и мои слова тоже не имеют никакого смысла, т.к. проверить их нельзя, но я говорю опираясь на те данные, которые Ода нам предоставил в предыдущих арках, а ты говоришь о новом, чего не было и неизвестно будет ли, чего сейчас пока нет.

Ты опираешься на данные, которые не способен анализировать здраво и непредвзято, как я уже доказал. А я говорю не просто о новом, а о том, что логически вытекает из того что мы уже имеем. Это тебе неизвестно, что будет, так как ты не видишь, что говорит Ода языком манги, приёмами манги, и/или отказываешься в это верить, а другим людям, к примеру мне, ясно и понятно, что будет, и в скором времени ты сам в этом убедишься.
3.1 Ты предсказывал что мугивары с их альянсом не смогут справиться с Кайдо и БМ, что они не справятся с Дофлой (да да, было такое, я ещё помню), ты предсказывал клона Джимбея. Уверен, есть ещё много ошибок с твоей стороны, о которых я не знаю или не помню. Это лишь доказывает, что ты не способен здраво анализировать мангу, как не способен понять ход мыслей автора.
4. Откуда ты знаешь, что не печатают? Мы вообще мало что знаем о том, что пишут в газетах. Страниц-то много, а показывают нам лишь некоторые. Вполне могут написать где-нибудь то, о чём я сказал, не вижу проблему.
Ну мы ж не знаем точно, мб она пойдёт на маленький урон репутации ради технологий Джермы.
5. Всё ещё нет подтверждения, что Хигураси придумала всё сама. Ты просто ещё раз повторил, как ты видишь ситуацию. Не аргумент, Гато. Оффтоп

Ты рассматриваешь одну возможную ситуацию, игнорируя другую, но свою, при этом выдаёшь за аргумент, тогда как наличие второй альтернативно возможной ситуации само по себе отрицает первую ситуацию как аргумент

6. А как захватить мир, если у тебя нет ДО, и ты не захватываешь территории, а набегаешь на них? Какая связь между набегами и войной против всего мира? Это как гунны, кочевники, что набегали на оседлых. Всё что они делали - грабёж. А вот монголы, осуществлявшие набеги, перешли потом на захват территорий и дошли аж до Европы. Ох какой ненадёжный у Дофлы план.
Маринфорд в пример ставишь? Сомнительный пример, так как там почти все топы афк были и не относились к делу серьёзно. Фигнёй страдали. К примеру, Хэнкок помогла Луффи и мочила пацифист, а Если б Дофла применил клетку, никто бы не ушёл оттуда, но Дофле было пофигу. Кизару через пол острова стрелял точно в ключ, который держал Луффи, вместо того чтобы выстрелить в башку. И не смотря на всё это, флот выиграл и среди потерей были лишь статисты. Бу прост удачно спланировал врыв в залив под водой, обойдя как минимум одну линию обороны, в результате чего некоторые тактические преимущества дозорных сошли на нет.
А в это ПЗ не могут справиться даже с альянсом мугивар и самураев, которых они в несколько раз превосходят числом, лол.
7. Кузан говорил о худшей ситуации, с которой сталкивалась штаб-квартира Акаину, что и произошло, лол.
8. А вообще, есть у нас железная уверенность, что корабли Кайды стреляют дальше линкоров МД? Вот таких, которые используют при Бастер Колле? Я вот что-то не уверен. Что является дальнобойной пушкой для деревянных корабликов бедных самураев, может и не являться таковой для линейных кораблей МП.
9. Не доказал. Скотч может быть не просто союзником Кайдо, а человеком, который ответственен за охрану производства, которое организовал Кайдо.
Кайдо построил свою армию нормальными методами. Методами сделок и договоров. И сам принимал решения. А Дофламинго просто продавал ему смайлы, и не было никаких манипуляций с его стороны.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  Почему именно три админа?

Точнее 4. Адмирал флота - Акайну. И 3 адмирала - Кизару, Фуджитора и Зелёный бык.

Есть предположения, что:
- Иерархия званий. Так проще управлять ниже стоящими. Особенно Адмиралу флота, который должен быть Головой Дозора и Направляющим. И ему не когда заниматься всякими воспитательными делами. (как говорится, на двух стульях не усидишь) А с десятком Адмиралов придётся из себя вечно второго Папку показывать.
- Иерархия силы. Если все будут мега сильными, то будет очень сложно управлять. А вот, к примеру, двумя Вице-адмиралами Адмиралу проще.
А вообще, такая же иерархия сил имеется и у Йонко, и т.д. И даже немного у Мугивар.
- Уровень секретности. То, что показывали в звёздных воинах повстанцы (собирали большие собрания из всех чинов и мастер, и рассказывали свои планы) - это херня. Дозор - организация большая, и всегда могут найтись крысы. Тот же Верго.
- Сложность прокачки. На всех Логий и Миф.фруктов не найдёшь (сказал я, а Хенкок дали окаменение. Но там Тенрьюбито, у них уже мозг давно заплыл). А так же не у всех есть предрасположенность к большим объёмам Воли (и её раскрытию). И так же не все прям желают всего себя сделать винтиком компании (то есть всю свою жизнь отдать только на Дозор).
- У Дозора есть Вице-адмиралы, которые приближены к Адмиралам. Это Гарп, Токикаге, Момоусаги (последние два бились с Фуджи за звание). И возможно ещё кто.
Ну и так далее.
Вообще я просто примерно накидал, так что сильно не ругайтесь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Сприган  Два админа вроде были заняты с офицерами РА. Какого админа отправили к шичам?

Я вот про стычку адмиралов и РА чёт не помню.
Хотя вроде тут нашёл в девятисотых главах Фуджитору, который с кем-то на кораблях боролся. С ним ещё Акайну чёт тёрся по Ден Ден Муши.

Вообще не знаю где это я ещё и углядел, но вроде как Кизару был отправлен к Михоуку. К остальным же отправили Вицей и ещё кого-то.
А, забавно будет если против Эдварда Уибла поставили тупо статистов. Хотя до этого называли его очень мощным.

[Kamusari]

Ну вицы вообще все разные, про Момоусаги вкурсе, с нетерпением жду её появления)

Цитата: Сообщение от Howl  Я вот про стычку адмиралов и РА чёт не помню.

Типо когда офицеры РА пытались спасти Куму, нарвались на Рекугью и Фуджитору

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  нарвались на Рекугью и Фуджитору

:fuu: Эм... Надеюсь, они закончили там тусить.
А то Дозорным сейчас вообще нет смысла в Вано приплывать. Если только сам Акайну не решил Йонко поприветствовать.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Howl  А вообще, такая же иерархия сил имеется и у Йонко

Это кстати подтверждает теорию о Роксе бывшем адмирале, с него же пошла эта иерархия сил, а он в свою очередь все изучил у Дозора

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  Это кстати подтверждает теорию о Роксе бывшем адмирале, с него же пошла эта иерархия сил, а он в свою очередь все изучил у Дозора

Я бы так же сказал и о Драгоне, который явно не прост.

А ещё есть предположение, что Аокиджи в конце встанет за Флот.