Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  ещё до смерти дурачка-силача.

Это кстати значит, что это не такие уж и понты про суицидальность. Надеюсь у этого будет более глубокая и сюжетно ориентированная причина. Типо там Кайдо что-то знает про устройство мира и разочарован в нем и жизни.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  Надеюсь у этого будет более глубокая и сюжетно ориентированная причина. Типо там Кайдо что-то знает про устройство мира и разочарован в нем и жизни.

То есть, Кайдо — не просто алкоголик, а у него загадочная русская душа?

[Yoshihiro Togashi]

1. КАНОНИЧНОСТЬ ФИЛЬМА.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В Аниме - манга принадлежит Оде и персонажи Оде, но сценарии филлеров не факт, что писал Ода. Если сценарий филлера реально писал Ода, то он канон, а если не он, то нет. Я этого просто не знаю и не знаю, как узнать. Поэтому я ничего не говорю. Ода знает свой сюжет лучше, чем другие и логически - филлеры не должны противоречить манге, если их сценарист Ода. В Арке Фокси Чоппер дважды без последствий ест Рамбл Болл с филлерами, что противоречит Арке ЭЛ, где показаны ограничения. Но фильмы это не филлеры, это не серия Аниме - это отдельный проект. И там легко можно узнать сценарист Ода или нет. Если Ода сценарист, значит все, что творят персонажи в фильме канон. Значит ККККГ Луффи из фильма 14 канон. И даже если Ода писал сценарий для филлера - это часть его вселенной, он как автор ее расширяет, т.к. на момент написания манги тогда он просто не придумал, а теперь уже поздно. И если филлер придумал автор, то это канон, но вот только неизвестно сценарист филлера Ода или другой человек. Поэтому тут неопределенность, а с фильмом все конкретней.

Всё, что написано здесь уже опровергнуто в предыдущем комментарии, также не добавлено того, что не опровергнуто, также не опровергнуто то, что я писал в качестве аргумента. Вопрос: зачем это было писать?Хотя есть здесь новый аргумент, о том, что филлеры автора канон. Первое: противоречат основной истории, второе: не упоминаются в основной истории, третье: апы персонажей не остаются в основной истории. Так что каноничного в них? И то, почему если "автор придумал то канон" я уже опроверг в предыдущем посте/комментарии.

2.БЕЛОУС НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ФРУКТА СЧИТАЛСЯ СИЛЬНЕЙШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Потому что в доказательство, что не отличаются, я должен кидать всю мангу ВП, где этого нет. А вам лишь пару сканов, где есть отличие Гигантов МД от Эльбафа по силе. А вы не кидаете.

В прошлом комментарии я уже предоставил доказательства. Опять же, зачем это надо было писать? Но если настаиваете почему вы должны тоже кидать и как, я отвечу, хотя уже аргументы обратного предоставил: можно показать максимальную силу гиганта обычного и максимальную силу вице-адмирала, а не всю мангу, как вариант. Ещё раз доказываю, что данный комментарий от вас пыль в глаза.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот и известен. Это 585 тонный Замок-Танк Большого Папочки, который она долго рушила. К слову он вполне мог бы ее раздавить, если бы не Проспепро. При этом 60 тонн Квина для нее ерунда.

Я уже показал, где Белоус останавливает корабль. Так же откуда цифры? Также, зачем цифра танка? Она его не поднимала.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если бы хоть раз показали не вытекало бы. А если только с ДП, то ФС не та, что у Линлин. А Линлин голой рукой рвала Санни. Корабль недостаточный показатель. Корабль не меньше Требол швырял.

Так ты скажи из какой логической цепочки выходит то, что без фрукта точно не победил? Ты написал " только" с фруктом осилит,то есть у тебя есть доказательства этого? Или зачем это писать? Что-то Санни целый, где она его рвала? Где тот корабль " не меньше"?Обычный корабль, даже не линкор.
Оффтоп

3.ПРИЧИНА НАПАДЕНИЯ КАЙДО НА БЕЛОУСА НЕИЗВЕСТНА.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А не понятно? Он не был готов. Еще было нужно 2 года ждать, чтобы выступить против мира. А БУ решил умереть прямо сейчас, а Кайдо так не хотел. И теперь этот мир без БУ стал совсем скучен. То, как Кайдо рассказал о Мировой Войне само по себе значит, что он к ней готовился. Это не тоже самое, что готовиться только к бою с БУ, т.к. для этого МД своих сил хватило на 1 Йонко. Тут он намерен стереть МД, МП, ПК, ПЧБ, а после еще и с ПБМ драться (при том это все бы осуществилось и без Альянса с ПБМ, просто он решил еще умножить свою силу СИЛЬНЕЙШЕЙ КОМАНДЫ).

Кого он намерен стереть где описано? Опять без пруфов, про союз, то пишешь "с большой мамочкой сражаться", а потом "решил умножить силу", переобулся. Вот поэтому это и имхо, то он не дереться так как не готов, то теперь -белоус, но ещё сильнее не готов, что ему мамочка нужна, хлоп-хлоп. А также следующие ответы мои остались без внимания, то есть не опровергнуты, то есть это всё имхо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А как мне написать так, что Кайдо не юзает грязные приемы, но при этом и не станет упускать своего шанса? Он честный, но он пират. Давайте и Катакури запишем в грязных пиратов, т.к. атаковал Луффи после атаки Фламбе. Там просто Оден уже не смог встать.

И где порядочность? Ты понятие это не знаешь? Какой шанс? Нечестный шанс, так это уже не порядочность. Так про такой шанс и речь, что он воспользовался шансом, чтобы напасть на Белоуса в крысу. А на остальное что не ответил?) Большую часть этого комментария тот умножает на ноль, остальная часть это перефразирование того, что я также упоминал и давал аргументы. Есть части на счет мамочки и её "рекордов", которые не повлияли на итоги 2 части прошлого моего поста, на которые ты и не ответил ничем.

[Неган]

Старый и больной БУ, с волей, которая работает рандомно, легко разобрался с админом. Страшно представить, что будет с флотскими, если на месте БУ окажется пиковый Йонко. Кайдо, при желании, может с одного панча убить Адмирала Дозора. Лучше бы им не встречаться, беспокоюсь за админофанов. Их ведь итак манга не жалеет, а тут еще сюрприз.

[Pastor]

Напоминаю

Снайпера >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мечники

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Pastor  Напоминаю Снайпера >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мечники

смотря какие мечники, бо дядя Миша вертел этих снайперов на своём толстом Йору

но он такой один исключительный мечник, поэтому вечно в грустливой меланхолии - других нормальных мечников что-то не видать, один лишь зелёный подаёт надежды и то его ещё долго ждать, пока дорастёт по силе до него

[Glory]

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  смотря какие мечники, бо дядя Миша вертел этих снайперов на своём толстом Йору но он такой один исключительный мечник, поэтому вечно в грустливой меланхолии - других нормальных мечников что-то не видать, один лишь зелёный подаёт надежды и то его ещё долго ждать, пока дорастёт по силе до него

Дядя миша пока что даже Висту осилить не может, куда ему до могучих снайперов. Имхо Ван Огер будет посильнее Мишки. Четкая вв,и точечная атака с десятков км - это топ.

Добавлено через 43 секунды
А могучий поЗоро пока отхватил от четырьох рукого одаренного

[Charodey]

Кику мертв ? судя по глазам да .

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Glory  Дядя миша пока что даже Висту осилить не может, куда ему до могучих снайперов. Имхо Ван Огер будет посильнее Мишки. Четкая вв,и точечная атака с десятков км - это топ.

После недавнего анализа я уже так в этом не уверен.
Да, в МФ Михок никого не убил и не унизил, но он собственно кроме как за Луффи ни за кем и не охотился, чтобы показывать всю силу.
Его первый Слэш в МФ лишь малая доля его настоящей силы - всё остальное лишь скучное убийство времени.

Выведенная в ходе анализа реально возможная сила Михока ужасает (сам не верю, что говорю об этом, похоже я докопался до того, чего не следовало).
*Выступи Михок против МФ его бы одолели, но МФ был бы порушен и порезан так, что его бы пришлось восстанавливать не меньше, чем после БУ или Шики.
*МД совершили большую ошибку послав за ним флот без Адмирала, хотя даже будь тот с ними, было бы непросто.
*Среди его возможностей также можно предполагать разрезание горы по масштабу не уступающей той, что угодила в РУМ Ло.
*Да, Михок за горизонтом не видит Ван Огера, но его ВН чувствует пули, а чёрный меч не рушим - он просто отклонит мечом летящие в него пули. Ван Огер может и дальше его обстреливать, однако это будет напрасная трата пуль.

Скажу ещё одно, чтобы вы представили и поняли, что я увидел в ходе анализа. Михок в состоянии порезать целый остров (поверхность, а не прямо до дна морского, хотя не стану отрицать, что если и так, это было бы не удивительно) не сходя с места.
Можете мне не верить, но имеющихся данных хватило, чтобы убедить меня в том, какой ужас спрятал Ода в Михоке.
П.С. Самое простое - взгляните на всю мощь арсенала Зоро: дальность, размеры, урон слэшей Энмы, ещё раз пересмотрите его бой с Големом Пикой и мысленно умножьте этот масштаб на 10.
Не смотрите на сюжетные слабости, смотрите на силу и всё станет ужасающе ясно.

[ЭмоБой из 2007]

Цитата: Сообщение от Glory  А могучий поЗоро пока отхватил от четырьох рукого одаренного

Четырехрукий весь в бинтах и член элитного отряда,поэтому выжил когда Зори его резанул одновременно сражаясь с толпами Гифтеров.
А вот по этой главе манга пруфанула буквально следующее" Гифтер кажется довольно сильным, поэтому Луффи готовится остановиться и сражаться."