Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну вот если бы она на протяжении всей жизни была такой, то ещё было бы похоже на буканьерство А так видно что у неё нормальное красивое пропорциональное тело было как у белоуса, до того как она рожать нонстоп начала

Ладно. Я пересмотрел когда Линлин похудела в Тотлейме, и в принципе вопрос закрою.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Он Харкал кровью когда на него кайросеки надели, когда он летел к эшафоту в форме феникса, ему эти лазеры до фени были, и остановил его только Гарп

Нет, когда Марко отвлекся на БУ на нем наручников не было, в него выстрелил лазеров Борсалино и тот харкнул кровью и это было в манге.

Цитата: Сообщение от Patota  кто тогда ?

Человек. А Жан Барт возможно, что да.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не правда. Марко не в состоянии создавать в теле дыры, на каждое ранение тратится аптечка, а кончится она однозначно раньше, чем Призрак. ПДП может быть и превратил бы ДП в чит, но увы этого мы точно не знаем, а только предполагаем.

Еще и видимо не весь урон Марко уходит в аптечку. После удара Гарпа он был перемотанный, хотя урона получил мало. Может Гарп бил с КВ или ВВс2?
Но на онигашиме он куда больше урона принимал и пользовался пламенем.

Добавлено через 39 минут

Цитата: Сообщение от Takara  А не за счет синергетического эффекта от сплава фрукта с ВВ и КВ на постоянной основе?

Это было могло обьяснить почему после 5ки такой жесткий откат. Не только из за использования формы Ники и и из за потери хаки, которая улетает в трубу как топливо на тундре.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  После удара Гарпа он был перемотанный, хотя урона получил мало. Может Гарп бил с КВ или ВВс2? Но на онигашиме он куда больше урона принимал и пользовался пламенем.

Я конечно понимаю, что только удар Гарпа пришелся Марко на голову, но Марко даже на землю не упал, поэтому в то, что повязка у него на голове из-за Гарпа я не верю, ибо его хило ударил дед.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не правда или ты полагаешь, что Марко в МФ от проволенного лазера кровью харкал? Феникс это птица, пусть пламенная, но птица, осязаемая, а не дух, волшебное животное, а не призрак, ее можно бить, связывать и резать. Птица будет жить пока у нее хватает аптечки лечиться.

Что интересно. Так это то, что походу у фрукта марко для пробуждения требуется такой же триггер как у Луффи. То есть смерть.
Когда кончиться его аптечка и Марко умрет его сможет оживить пробуждение. Хотя не факт. Так, пофантазировать

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я конечно понимаю, что только удар Гарпа пришелся Марко на голову, но Марко даже на землю не упал, поэтому в то, что повязка у него на голове из-за Гарпа я не верю, ибо его хило ударил дед.

На тот момент хаки же не рисовалось. А больше не показывали чтоб он получал урон. Только от лазера в наручниках и от Гарпа.

Добавлено через 22 секунды

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, когда Марко отвлекся на БУ на нем наручников не было, в него выстрелил лазеров Борсалино и тот харкнул кровью и это было в манге.

А где этот момент?

Добавлено через 17 минут
Читаю сейчас Маринфорд и понимаю на сколько тяжело было Иве принять слова ДД о том, что Кума уже не тот, кого он знал. Учитывая через что они прошли в детстве.

Добавлено через 2 минуты
Тоже прикол.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/560#page=8
Типо Иванков всегда был если не сильнее Кумы то +- равен.
Естественно до Кибертизации Кумы, при том что тот Бука.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  походу у фрукта марко для пробуждения требуется такой же триггер как у Луффи. То есть смерть. Когда кончиться его аптечка и Марко умрет его сможет оживить пробуждение. Хотя не факт. Так, пофантазировать

Но даже это не гарантия. У Луффи миф.зоан, но наглядно он больше ПДП Парамеции, т.к. у других Зоанов отката нет в принципе.
Стражи ИД это нормальная форма проявления ПДП Зоанов.
С Луччи и Каку так подробно и не раскрыто, но вот у Сатурна ПДП практически регенерация, как у Марко, хотя Уси-Они такими фокусами по легендам не обладает.
Я к тому, что у Марко для получения чита бесконечной аптечки должна быть особая форма ПДП, а не обычная, как у стражей ИД.

Опять же смерть не является активатором ПДП - Ода же писал в "Дороге на Лафтейл", что ПДП получается, когда юзер раскрывает полный потенциал своего ДП и телом, и умом.
Если бы дело было в смерти, то по такой логике Дофламинго, Катакури и 5 Стражей должны были быть на грани смерти в своё время, а в это слабо верится.

Единственное объяснение тому почему Луффи ПДП получил после удара по голове, а не до - это потому что в момент удара произошёл "мультяшный эффект, у Луффи в голове появились звёздочки и это раскрыло его встряхнутому разуму мир Ники".

Цитата: Сообщение от Бафон  На тот момент хаки же не рисовалось. А больше не показывали чтоб он получал урон. Только от лазера в наручниках и от Гарпа.

Так Марко всё равно если бы получил сильный удар вообще должен был бы вбиться телом в землю и создать кратер, но он не только не упал на землю, но и просто опустился на крыльях.
Отмечу лишь такой момент - феникс залечивает колющие, режущие, раны и такие, какие несовместимы с жизнью. Было и то, что он лечил чужие ушибы, но вот как лечит тумаки полученные самим Марко ДП Феникса - вот это до сих пор не ясно. Лечит ли.

Цитата: Сообщение от Бафон  А где этот момент?

Здесь и даже видно кровь над ртом.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol58/568#page=9

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы дело было в смерти, то по такой логике Дофламинго, Катакури и 5 Стражей должны были быть на грани смерти в своё время, а в это слабо верится.

Ну может не в смерти а в ситуации когда, на волосок от смерти. Когда превозмогаешь себя и свои силы и выходишь на (плюс ультра).
Стражи могли вообще пробудиться из-за того что мало превращались в людей. Вроде что-то типо такого говорил Крок.
Типо их звериная форма поглотила человеческую. В ИД же на этажах такие мобы тусуются что там даже охранники в основном в ПУ сидят.
Всякие звери и волки. А поверить в то что такие ребята как Катакури и ДД бывали на волосок от сверти вообще не сложно.
Да, нужно что бы юзер раскрыл физически и психологически потанцевал своего фрукта. Но именно на грани смерти такое и возможно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Здесь и даже видно кровь над ртом.

Тоже думаю над этим моментом. Будто у Марко реген действует только когда он весь или частично превращается в феникса либо использует его пламя.
Все равно странно почему одни смогли пробудить фрукт а вторые нет, хотя ребята все одной лиги.
Так же странно и то что такие ребята как "Сильнейший человек в мире и Сильнейшее существо" не пробудили свои фрукты.
Хотя они бились с Роджером, Шанксом и прочими топами. Пробуда почему то у ребят кто ниже топ тира.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Ну может не в смерти а в ситуации когда, на волосок от смерти. Когда превозмогаешь себя и свои силы и выходишь на (плюс ультра). Стражи могли вообще пробудиться из-за того что мало превращались в людей. Вроде что-то типо такого говорил Крок. Типо их звериная форма поглотила человеческую. В ИД же на этажах такие мобы тусуются что там даже охранники в основном в ПУ сидят. Всякие звери и волки. А поверить в то что такие ребята как Катакури и ДД бывали на волосок от сверти вообще не сложно. Да, нужно что бы юзер раскрыл физически и психологически потанцевал своего фрукта. Но именно на грани смерти такое и возможно.

Тут дело не в усилиях и не в преодолении пределов, а в том, чтобы творчески относится к своему ДП настолько максимально насколько это возможно.
Способности ДП это данность, а вот использование по-максимуму ДП это другое. Марко лечит своей силой, но учитывая, что он всё ещё не стал ПДП - регенерация, атака перьями и лечение это всё еще не то, что нужно для ПДП.

Морганс вообще всё время в Гибриде, но не ПДП. Опять же Зоаны это не Смайлы - юзер преобладает над зверем, а не наоборот. Пусть звери берут верх над предметами, но когда речь заходит о людях, то становясь зверем - зверь человека не заменяет и даже не присоединяется к его сознанию.

Нет, раскрыть потенциал ДП можно как раз не находясь на грани смерти, а просто много зная и много умея. У Ло знания хирургии, Дофламинго много знает о медицине, оружии, защите, манипуляциях, Катакури из семьи убийц, т.е. где так-то можно выучиться тому, что всё можно заюзать как оружие, Кид ещё в детстве обладал инженерным талантом.
Потенциал ДП можно раскрыть не будучи на грани смерти, потому что для этого нужна умственная деятельность (не психология, не эмоции, а разум).

Это то, что касается Парамеций, а вот Зоаны уже работа над телом, но и юзать магию тоже надо уметь. Уж Кайдо, Линлин, БУ, Шики сколько раз попадали в передряги за жизнь, а ПДП так и не получили, как и большинство других ДП-Команиров.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Бафон  почему одни смогли пробудить фрукт а вторые нет, хотя ребята все одной лиги

Они не раскрыли разумом весь потенциал их ДП, довольствуясь лишь базовыми плюшками.
Только Катакури приурочил навыки Хаки к ДП.
А Дофламинго много знает и изучает, соответственно и применяет на практике.
Профессия Ло и его в ней успехи позволили ему раскрыть потенциал Опе Опе.
А Кид создал лазер из металла - для этого нужно обладать инженерным умом.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Морганс вообще всё время в Гибриде

Не знал что он вообще фруктовик.

Добавлено через 55 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Они не раскрыли разумом весь потенциал их ДП, довольствуясь лишь базовыми плюшками.

Что и странно. Топы верса не раскрыли а их подчиненные да.

Добавлено через 2 минуты
А по поводу зверей. Не зверь а зверинная сущность. Человек превращаясь в гепарда сохраняет разум человека, но так же и перенимает инстинкты гепарда, что должно быть очевидным.
И если он долго не будет превращаться гепард внутри него может если не взять вверх, то как то повлиять на разум человека. Ведь зоаны имеют свою волю.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пусть звери берут верх над предметами, но когда речь заходит о людях, то становясь зверем - зверь человека не заменяет и даже не присоединяется к его сознанию.

Как тогда стражи потеряли способность разговаривать и превращаться обратно в людей?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Топы верса не раскрыли а их подчиненные да

Только Катакури, подчинённые других Йонко точно также ни разу не раскрыли своего потенциала.
Объяснений этому куча начиная с того, что ДП не соответствует юзеру, чтобы раскрыть свой потенциал в полной мере и заканчивая тем, что юзер настолько силён сам, что овладевать ДП ему попросту незачем.

Цитата: Сообщение от Бафон  А по поводу зверей. Не зверь а зверинная сущность. Человек превращаясь в гепарда сохраняет разум человека, но так же и перенимает инстинкты гепарда, что должно быть очевидным. И если он долго не будет превращаться гепард внутри него может если не взять вверх, то как то повлиять на разум человека. Ведь зоаны имеют свою волю.

Обострённые чувства зверя это ещё не превращение в зверя и перенятие его повадков. Хищные Зоаны более агрессивны и кровожадны, но в ИД звери как раз травоядного типа все, кроме Миночихуахуа - и все смирного нрава: может кроме носорога.

Цитата: Сообщение от Бафон  Как тогда стражи потеряли способность разговаривать и превращаться обратно в людей?

Я не знаю, что это за люди, не знаю их истории.
Я знаю только, что их Зоан признанно стандартный - юзеры раскрыли потенциалы своих ДП, но когда они стали ПДП, то просто умственно опустились до зверей, которых потом подчинила Сади.
И к слову - если Луффи тоже Зоан, а ПДП у него стандартный, то возможно, что этот его бесконтрольный смех это тоже своего рода утрата разума, которая происходит постепенно и чем дальше, тем хуже будет (пока что ведутся наблюдения).
И возможно стражи ИД тоже не сразу стали безмозглыми, опять же - они же отличают своих от чужих.