Михоук

[Верт]

Продолжение темы. Старая закрыта, так как стала слишком большой.

Цитата: Сообщение от castaway  Вопрос назрел. Читаешь форум, видишь различные мнения об уровне этого персонажа. Для кого-то он силен как йонко, для кого-то даже сильнее. Для некоторых же он обычный, среднестатистический шичибукай. Мы в любом случае рано или поздно узнаем это, но все таки предлагаю провести открытый опрос. Кто что думает?

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Т.е. в этом и есть смысл величайшего/сильнейшего в мире мечника - не победить "чемпиона", как некоторые тут воспринимают титул Михи, а именно быть сильнее любого в мире человека, именуемого мечником

Из твоей мысли выходит что Михоук никогда не проигрывал, мечникам во всяком случае.

Цитата: Сообщение от Паули  Не попасть под атаку дозора, которая как раз по той области намечалась.

Все проще на самом деле, Михоуку был интересен нормальный бой, а Виста очевидно отвлекался бы на всяких Белоусов и прочих(что в последствии и было показано).

[Aidash]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Показано же, что даже ослабленный Йонку не оставляет шансов адмиралу

Потеряв любимого сына, напав зади, потеряв голову и то только сумел отправить под землю, чтоб тот быстро не вернулся и не уничтожил его полностью. А до этого было 3 раза показано как адмирал вообще на изи останавливает каждую атаку йонко.

Цитата: Сообщение от Mysterio  старпомы могут тягаться с адмиралами возражений не будет?

С адмиралами и йонко может тягаться и Луффи со Зоро щас

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Из твоей мысли выходит что Михоук никогда не проигрывал, мечникам во всяком случае.

Так и должно быть. Как он может быть сильнейшим, если кому та проиграл?

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Недавно кто-то упомянул о том, что Зоро пообещал не проигрывать после битвы с Михоуком пока не сразится с ним. Но был Кума, которого Зоро вызвал 1 на 1 и, очевидно, продул в одну калитку

Мм, там Зоро и не проигрывал. Да, конечно, еслиб Кума решил с ним сразиться, то победил бы. Но драки не было, соответственно и проигравшего с победителем не было

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Паули  Нарисовать пару картинок где Михоук ваншотает Кайдо, при определенном умении рисовать, это не сложно, поверь.

А, так вот чего вы тут ждете) Ты пойми, родной, что твое желание и влажные фантазии чтобы так случилось и реальные факты из манги - не одно и тоже) Потянешь уразуметь?

Цитата: Сообщение от Паули  Ответить: "Я автор, я так хочу". Что, в общем, для Оды будет не впервой.

Я разве когда-нибудь писал что это невозможно? Ну напишет Ода: "значит так, берем вот этот вот кусок усатого говна, и делаем его топом!", и картинку еще нарисует - ок. Не вопрос. Но я лично буду надеяться что автор останется вменяемым до конца манги, и не будет сам себе противоречить.

Цитата: Сообщение от Паули  Не попасть под атаку дозора, которая как раз по той области намечалась.

Мне за Михавка сейчас аж больно стало, от того как ты его с говном перемешал. Хотя... Михавк от Крейга убежал, вполне логично что он боится выстрелов статистов из дозора.

Вообще как-бы, если вот совсем объективно, то картина такая:
Что мы знаем о Михавке? Что автор нам показал?
Показано что про свою какую-то супермогучесть кукарекает только он сам и перед статистами. Что в случае с окамами, что против статистов Ист Блю. Это что-ли о его силе должно говорить? А его уровне адмирал/старпома? О уровне йонко?
Все ребята начиная с уровня Крока ему просто в рожу плюют, ровно как и всем остальным того же уровня. Сам Михавк ведет себя смирно уже против ребят типа комдивов.

Едем дальше - его слова Шанксу (типа не хочу драться с инвалидом). Такое же тупое кукареканье от него же самого, что и слова адресованные Зори про мнимое сильнейшество. Идентичная ситуация с Багги, который орал Белоусу что убьет его. Статисты в команде Шанкса при этом даже не знали кто Михавк вообще такой.

Далее - дуэль с Шанксом (дуэль в единственном числе), которая упоминается к том контексте, что Белоус вообще запомнил что одного, что второго как сопляков. При этом сразу вспоминает Багги, который был реальным соперником Шанкса, и "дуэли" которых разнимал лично Рейли. Но фаперки из вот этого вот видят что Михавк аж йонко-лвл. Где? Как можно к такому выводу вообще прийти?

Что там еще? Муги кукарекает что Михавк показан типа одним из первых? Ну Бекман показан еще раньше, и показан очень сурово и пафосно. Рейли показан раньше Михавка. Хотя я лично вообще никогда не понимал этой позиции от слабоумных, что раз раньше, то типа будет "ой крутой, что вообще прям!". Это бред.

Кароче в манге нет ни единого, объективного намека на тот факт что Михавк хоть как-то выбивается из рядов обычных шичей. Чем он принципиально отличается от Кумы/Джимбея/Хэнкок - я хз вообще.

Считать что Михавк шотнет в будущем кого-то прям стоящего, либо что в одиночку сможет с админом (или упаси Тор, аж с йонко) потягаться - тоже самое что надеяться на такое же чудо от Джимбея/Крокодайла. Вообще нет разницы.

[elDagon]

Mysterio, в смысле? Первый удар в спину был.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Aidash  Так и должно быть. Как он может быть сильнейшим, если кому та проиграл?

Да очень просто, пока был моложе мог и проигрывать, стал постарше набрался сил и стал всех выносить.
Однако если он действительно никогда не проигрывал это выглядело бы круче, хотя это и означало бы всего лишь то-что ему везло с противниками.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Aidash  Мм, там Зоро и не проигрывал. Да, конечно, еслиб Кума решил с ним сразиться, то победил бы. Но драки не было, соответственно и проигравшего с победителем не было

Это была чистая битва 1 на 1

Спойлер:

И Зоро ее проиграл

[Aidash]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Вообще как-бы, если вот совсем объективно, то картина такая:

Давай сравним твою объективность и мою?

Цитата: Сообщение от Grimgore  Все ребята начиная с уровня Крока ему просто в рожу плюют, ровно как и всем остальным того же уровня. Сам Михавк ведет себя смирно уже против ребят типа комдивов.

Статисты Шанкса трясутся от страха перед Михой, а топовые ребята воспринимают его уже серьезно, а Миха воспринимает их как достойных соперников.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Едем дальше - его слова Шанксу. То же самое тупое кукареканье от него же самого, что и слова адресованные Зори про мнимое сильнейшество. Идентичная ситуация с Багги, который орал Белоусу что убьет его. Статисты в команде Шанкса при этом даже не знали кто Михавк вообще такой

Интересно, про какие такие слова в его адрес? Ты о чем вообще?

Цитата: Сообщение от Grimgore  Далее - дуэль с Шанксом (дуэль в единственном числе), которая упоминается к том контексте, что Белоус вообще запомнил что одного, что второго как сопляков. При этом сразу вспоминает Багги, который был реальным соперником Шанкса, и "дуэли" которых разнимал лично Рейли. Но фаперки из вот этого вот видят что Михавк аж йонко-лвл. Где? Как можно к такому выводу вообще прийти?

Белоус вспоминая их дуель, говорит, что она была легендарной. Я про Багги даже не знал его имени, а просто вспомнил, что был клоун, который дружил с Шанском.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Что там еще? Муги кукарекает что Михавк показан типа одним из первых? Ну Бекман показан еще раньше, и показан очень сурово и пафосно. Рейли показан раньше Михавка. Хотя я лично вообще никогда не понимал этой позиции от слабоумных, что раз раньше, то типа будет "ой крутой, что вообще прям!". Это бред

Михоук был назван сильнейшим. Бекман никем. Рейли всего лишь старпом.

Aidash добавил 19.03.2017 в 14:07

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Да очень просто, пока был моложе мог и проигрывать, стал постарше набрался сил и стал всех выносить. Однако если он действительно никогда не проигрывал это выглядело бы круче, хотя это и означало бы всего лишь то-что ему везло с противниками.

Если он проигрывал когда был моложе, тогда он не был сильнейшим, верно?
А когда стал сильнейшим, то ни разу не проигрывал. Логично же?:)

[Grimgore]

Зоро, к слову, явно от своего учителя за ТС понабрался - говорит пафосно великану что клетки не будет когда тот проснется, тот просыпается - клетка на месте. Говорит Пике что они на разных уровнях - без помощи вальнуть его не может...
Вообще в целом гонора много, а из конкретных достижений - Моне и Хьезо. Ну прям 1 в 1 как тренер со своими окамами.
Как речь про йонко зашла - "ребят, это ж йонко, вы полоумные что-ли?" Похоже Михавк его предупредил к кому соваться нельзя, а перед кем можно и погарцевать.


Ну и вот еще что. В чем отличие титула "лучший фехтовальщик" от титулов "лучший стрелок"/"сильнейший в рыбокарате"/"крутейший киборг"/"красивейшая женщина"?
Вон Тич был до ТС с фактическим титулом "обладатель сильнейшей логии" - и что? Он смог бы отлупить адмирала? В общем смех да и только.

[Aidash]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Это была чистая битва 1 на 1 Спойлер: И Зоро ее проиграл

Ну так и дуель та где была? Зоро напал на него, Кума ответил, но тот увернулся и встал. Потом Кума предложил компромисс просто
С какой главы этот скан? Может забыл что

[Mugi]

Aidash, я хз, но Зоро принял вызов Кумы, и тот согласился и при этом попросил не вмешиваться дабы не опозориться. Очень похоже на дуэль, но проблема в том, что соперники изначальна совершенно разного уровня. Почти всю главу они типа сражались, а потом вмешались другие мугивары и Кума предложил сделку

-Mugi- добавил 19.03.2017 в 14:17

Цитата: Сообщение от Aidash  С какой главы этот скан? Может забыл что

484

Цитата: Сообщение от Grimgore  В чем отличие титула "лучший фехтовальщик" от титулов "лучший стрелок"/"сильнейший в рыбокарате"/"крутейший киборг"/"красивейшая женщина"?

В том, что они настолько убоги и незначительны, что автор не счел нужным их обозначать в манге?