Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Vanilla  И такой Энель... Да я ж получается бог хаки!

Цитата: Сообщение от Vanilla  Это просто шутка.

Да блин

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Mysterio  Мне интересно как Ода будет спускать с неба на землю Шанкса. Сейчас он выглядит лютейшой имбой.

Тич заставит того психануть?

[Patota]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Да блин

Жесть тебя все байтят

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  И каков шанс, что эта же атака не порвёт нити?

Я кажется уже неоднократно на эту тему говорил, что я даю фору юзерам ВВс2 и КВВ, заявляя, что допускаю и оцениваю ход битвы, что нити будут резаться юзерами мечей.
Но во-первых, юзеров слэшей и ВВс2, КВВ не так уж и много.
Во-вторых, Дофламинго также быстр как 2 гир, чего другие не показали и реагирует мгновенно.

Луффи дважды пытался атаковать Дофламинго Джет-Атаками и 1 раз 4 гиром - Дофламинго уклонился и от Джет-Базуки, и от Джет-Гатлинга, и от кулака 4 гира заехав ногой по Луффи - но Луффи то был надувной мяч, а другие не резиновые.

В-третьих, Ножны резали корни Арамаки - полагаю ВВс2 и КВВ можно также резать ПДП нити, но также как с корнями Арамаки - сколько не реж, а они снова вырастают и пробиться к главному телу просто не получается. Да, Ямато прыгнула и ударила Арамаки, но Арамаки был привязан к земле и по сути был как Пика, а мы говорим о Дофламинго.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  а он посылает свою силу через частички ветра и если ты будет быстрее них, то заморозить тебя не получится. Так вижу

Как можно быть быстрее них, если Гарпа и БУ в ледяной куба заключили, а Дофламинго через землю покрыли ледяной коркой? Так и так они во льду. Как по мне они просто изнутри разбили лёд, т.к. просто не дали себя заморозить изнутри общим Хаки.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Страну он потерял + он сидит, а условный Коби и Мугивары сильнее. Как минимум время идёт и его враги-"друзья" становятся сильнее. Второй раунд может оказаться уже куда хуже.

Страну он не потерял - страна разделилась на 2 части: на смутьянов и шестёрок СД.
Враги просто объединились, но сильнее они не стали, т.к. времени у них на это мало или нет.
И в первом-то раунде враги показали себя очень плохо, а во втором также - Ло только смекалкой удалось серьёзно ранить Дофламинго, ну а 4 гир был неожиданностью, но преодолимой, т.к. 30 минут Дофламинго гонял Луффи безвредно для себя. В итоге его вбили в гору, но у Луффи начался откат и он стал беспомощен.

Ты говоришь о том, что словно при малейшей опасности ГЗ должны бросать всё и убегать от зазнавшихся выскочек. С чего бы?
Дофламинго было важно остаться на ДР, потому что либо он устранит смутьянов, либо умрёт, либо проиграет, но в любом случае гнев его союзника падёт на СН, потому что трусов никто не любит, а "Дофламинго никогда никого не боялся".
План по уничтожению МП предусматривал только эти 3 варианта развития событий.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Это коль Дофла РЕАЛЬНО планировался как напарник Кайдо и плюс-минус ему ровня. Так можно было отодвинуть его поражение и вписать в сюжет.

Тогда Дофламинго был бы более незначительным персонажем, чем он есть сейчас. С поражением ПЗ - настал бы конец и планам Дофламинго.
А так, т.к. Дофламинго самостоятельный персонаж - с его проигрышем начались изменения в НМ, начиная с расформирования Шичибукай и формирования К-Г. В итоге сейчас все главные лица выступают, как пешки в его игре против МП.
Если бы Дофламинго как изначально планировалось был бы вместе с Кайдо, то этого бы не было.
Тем более как можно представить Шичибукаем подчинённого или компаньона Йонко (слово накама Кайдо не даёт чёткого определения положению в команде).

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Но как-то так получилось, что его таки вынесли. И в Вано он не появился.

Потому что важно не Вано, а Мировое Правительство.
Для Дофламинго не важно кто будет уничтожать МП и чем, он вооружил ПЗ, чтобы расшатать застоявшийся НМ в котором Линлин ест и занимается мелкими союзами, ПК бухают, а Тич копит силы - побудить всех к действию.
Кайдо 20 лет копил силы, но только за последние 4 года они значительно выросли благодаря новым боевым кораблям МП и Смайлам, чтобы достаточно осмелеть и отважиться пойти войной на мир - Кайдо пусть и вояка, но уж не совсем тупой, он ведь понимал, что первоначально если бы Одена не убедили сдаться и не объединяться с самураями Вано, то он и ПЗ проиграли бы.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  А это хоть покроет коспенсацию за использование клетки?

Клетку использовать ничего не стоит.
Важно то, что Дофламинго за 10 лет сделал страну богатой, а когда жители его предали, то просто забрал всё это и может даже с процентами, учитывая, что раньше страна была просто бедной, а сейчас превратилась в пустошь.
Я не представляю себе светлого будущего ДР, когда от неё осталась всего-то "деревня" и такая же бедность.

Гномы могли бы помочь, но за 800 лет они что-то ДР ничем кроме как клумбами не помогали.

Цитата: Сообщение от Patota  Это как то меняет тот факт, что чтобы победить Линлин было затрачено больше сил(именно сил, пострадал Ло больше в битве с Фуджи и Доффи, тут не спорю конечно)

Как же больше, если Ло потратил все силы для победы над Линлин и победил?
А против Дофламинго в первый раз от ГБ до колизея потратил все силы и проиграл, а потом во дворце потратил все силы и всё равно не победил?
То, что Ло использовал ПДП против Линлин и не использовал против Дофламинго не говорит о том, что Линлин более сильна - просто нечто меньшее её просто не возьмёт, но на это выносливости надо потратить больше.
А с Дофламинго можно справиться базой, но у Ло не вышло всё равно, а если бы юзал ПДП, то просто бы зря потратил энергию, т.к. Ло базой не может достать Дофламинго, что уж говорить о ПДП!
И в целом комбо Ло и Кид слабее комбо Ло и Луффи.

Цитата: Сообщение от Patota  Увидим если Ода нам флешбек организует. Мы ведь так и не знаем при каких обстоятельствах Пират "Тиран Кума" получил Пиратский статус Шичибукая. Михоук тоже интересный пример, он всех меньше на пирата похож - но по канону манги он тоже Пират. Как и Хенкок которая тоже нифига на пирата не похожа. Блин, только сейчас понял пока писал, что Шичибукаи вообще на пиратов не похожи, ни один из. Но тем не менее, все они пираты.

1. Кума был королём.
2. Кума был революционером. Даже в флэшбеке Луффи он был.

Цитата: Сообщение от Patota  Бандитизм на море - и есть пиратство. Так что он был самым настоящим пиратом.

На суше.

Цитата: Сообщение от Patota  Я думаю что газеты ему носит не подчиненный, а какая нибудь Тсуру на самом деле. Все таки когда Дозорный гоняется за Пиратом, в этой истории у них появляются свои "Узы", как мы видели на примере Роджера и Гарпа

Цитата: Сообщение от Patota  Перечитал момент, я на 100% уверен что Газеты Дофламинго приносят по просьбе дофламинго(тсуру), а не из-за его влияния.. Я почему то думал что Тсуру отказала ему, но этого не было. Еще 1 вопросик закрыт.

Ода уже опроверг это в СБС 88.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Как красиво исчезла твоя фраза про волю, что чёт там от внешнего давления спасала. Что за магия...?

Хаки не даёт нитям при надувании Луффи его порезать, но двинуться Луффи не может, потому что нити фиксируют Луффи на одном месте.
Изнутри Луффи надувается и расширяет его тело, размер, из-за чего в итоге нити лопнули.
Но двинуть рукой Луффи не в состоянии, даже с Хаки, потому что ФС у него слабая, чтобы силой порвать нити.

Цитата: Сообщение от Vanilla  1. Слышать от тебя сказки про то, что аниматоры не спрашивают у Оды ничего - ещё большее достояние. 2. Пока ничего на него не падало. Он просто зачем-то рвался из моти, хотя мог твоим излюбленным загубным методом воспользоваться... и надуть голову. 3. Это не подтверждённый факт.

1,3. Ну так ты и не подтвердил достоверность. Просто сказал, что это входит в 95%, а я в свою очередь сказал про 5%.
Где гарантии?
2. С дивана-то рассуждать тебе просто. Луффи любитель позырить. Да, Луффи может быть мог это сделать, но как раз потому что он затупил - он этого не сделал.
В Вано Линлин и Кайдо ВВ могли защищаться/уклоняться, но этого не делали - просто такие особенности поведения персонажей вообще.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Когда в манге покажут обратное, пиши

Уже показано. Санджи разжал пальцы по той же причине по которой выпрямился из Спектра в позу креста.
А Луффи просто шёл по направлению к Дофламинго и головой не вертел.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ну если не было других активаций 4 гиров, значит их и нет. Вот и закончили на этом.

Как это нет, когда случаи с Дофламинго и Крекером есть?!
Луффи в зажатом состоянии, без движений вошёл в 4 гир - вот целых 2 примера.
Вот как раз эти моменты и должны быть опровергнуты и при том мангой, а не Аниме.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Patota  Жесть тебя все байтят

[Kamusari]

Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой

По показанному - да, но именно Тич оставил Шанксу шрам и не смотря на то, что Тич мешок с картошкой, он каким-то образом умудряется не только не потонуть, но и "потопить вражеский корабль".
Тич довольно странный и тело у него странное.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой

С наградой в 3.9 это будет лол

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но сильнее они не стали

Ну да. Ни команда Мугивар не улучшилась, ни команда Ло. Такие же АДР уровни

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты говоришь о том, что словно при малейшей опасности ГЗ должны бросать всё и убегать от зазнавшихся выскочек.

Где я такое сказал? Вон Кайдо - ГЗ - принял поражение и всё. Как и все остальные. НО, если мы говорим об дальнейшем развитие (появление в Вано) или реально высоком уровне - то вопрос состоит о переносе сражения. Либо будут побеждать сюжетом либо встреться позже, в лучших условиях (ну обычно для ГЗ - худших). Михоук и БМ примером. Если решил сражаться и проиграл - тут уж видно, что уровень не высок.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго было важно остаться на ДР, потому что либо он устранит смутьянов, либо умрёт, либо проиграет, но в любом случае гнев его союзника падёт на СН, потому что трусов никто не любит, а "Дофламинго никогда никого не боялся".

Ну вот он сидит, страна восстанавливается, Бартоломео и Ко набирают силу как и остальные, а что в это время Дофла и Ко? По факту, отступи бы он, конечно был бы трусом, но на свободе. А это даёт и спасти свою команду-мафию и найти новых людей и повторить попытку уже более удачно. Вон же Карибу существует и ничего.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тем более как можно представить Шичибукаем подчинённого или компаньона Йонко

Будто Йонко обязательно подчиняться. Просто деловые партнёры. В любом случае Кайдо с фруктами зависел от него, поэтому тут подкорить Дофлу - себе же хуже (может дезертировать коль интересы не совпадут).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А так, т.к. Дофламинго самостоятельный персонаж - с его проигрышем начались изменения в НМ, начиная с расформирования Шичибукай и формирования К-Г.

Хорошо, и как он повлиял? Не влияет ли сам факт "Дофламинго", а не его участие/хитрый план? "Вот у нас тут коррупционер и диктатор шичибукай, а следовательно таким не место в благородной структуре". Я думаю можно было расформировать ещё на Кроке, если бы они узнали что тот искал одно из оружий.

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  С наградой в 3.9 это будет лол

Да к столкновению скорее всего повысят. И таки Шанкс будет всё равно дороже Тича (может 4,5-4,7 против 4,3,4-4)

[YO]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Посмеюсь с фанаток теории, что Тич что то сделает Шанксу. Это так смешно, смотрите что бы Шонкси его и со всей командой не сбрил одной атакой

плоскоземельщики тоже смеялись.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да к столкновению скорее всего повысят. И таки Шанкс будет всё равно дороже Тича (может 4,5-4,7 против 4,3,4-4)

Забавный выбор чисел, как между Кайдо и БМ