Крекер vs Дофламинго

[elDagon]

serega, нифига, у меня появился сторонник! Где же вы были, когда я пытался Муги это втолковать.(((

[Charodey]

Цитата: Сообщение от serega  скорость у него явно и пострадала

пострадала хорошо,но не настолько чтобы пропускать такое...
это я кинул к тому что считаю скорость Лу в 4 выше Доффи!
да и вся его скорость это не рефлексы а нити на которых он летает.

[serega]

elDagon, Так ему втолковывать же бесполезно.

Цитата: Сообщение от kkCharodey  пострадала хорошо,но не настолько чтобы пропускать такое...

У него скорость настолько деградировала что он начал пропускать такое:

Спойлер:

а 4-ый гир быстрее.

Цитата: Сообщение от kkCharodey  это я кинул к тому что считаю скорость Лу в 4 выше Доффи! да и вся его скорость это не рефлексы а нити на которых он летает.

Он вполне реагировал на 4-ый гир,просто потеря подвижности сыграла свою роль.

[Charodey]

serega,то есть хочешь сказать он быстрее Лу в 4 гире ? раз может увернуться от "Царь пушки"
думаю Лу не помещает двигаться так же быстро даже с надутой "Царь пушкой"

[serega]

kkCharodey, Я думаю помедленнее,но не настолько что-бы слоупочить,как это было в манге.А с учётом пробуждения,он бы вполне смог держать Луффи на дистанции изредка уворачиваясь от каких-нибудь неожиданных атак.

[Portgas-D-Ace]

Неудивительно, почему Лу до сих пор дерется с Крекером. Ведь если бы здесь был сейчас Ло...

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от serega  Только вот когда она под удар лезет из-за угла,то от статистов она не отличается и тем не менее её не рубят.А те ребятки,которые близки к Зоро по уровню по определению крепче.

У Зоро хорошая реакция. И я говорил не про прочность тех ребят, а про то как они дамажат статистов.

Цитата: Сообщение от serega  558.Вот даже сканы:

Кизару на расслабоне был и не особо спешил, я думаю. Когда надо он стреляет почти мгновенно.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Теперь официально Крекер>Дофла ?

С какого перепугу?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Мне как-то слабо представляется уровень мастерства при котором можно просчитать так, чтобы блокировать 3 меча, ножиком для сыра в одной точке. Ну как знаешь.

Остановимся на достигнутом.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Почему? Если Пули можно заряжать Хаки или те же стрелы, а Доффи нити может заряжать Хаки - Смокер подтвердит. Так что Пули он пускать с Хаки сможет с высокой вероятностью. Доффи сражаться может на любом расстоянии - способности позволяют.

Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются?
Не очень.
Сражаться то он может, но там другие атаки требуются.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Я уже привёл доводы считать, что Энеля убили - тем более, что к нему не только подобрались, но и могли ранить. Мне надоело переубеждать, так что думай сам. Моё слово: Энель умер, но сам себя вернул к жизни.

Доводы имеют место быть, но они далеки от доказательств.
Умереть и самого себя воскресить? Да Энель реально БОГ! Круче него только сам Капитан Багги.
Ты бы ещё сказал, что Дофла умер от гамма ножа, а потом себя воскресил. Он же тоже немного прилёг отдохнуть как и Энель.
Кстати, я тут вспомнил, что дефибриляцию делают не только при остановке сердца, но и при чрезмерном учащении ритма.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Я это к тому, что Доффи создаёт отдельные Нити-Копья и бросает их в противника - в случае с Ло - тот просто оказался близко, а Дофламинго выше него и попадание вышло наиболее точным. По Михоку можно каждой рукой посылать Копья - пускай отбивается. 2. Быстрее, особенно, ели он будет далеко от Михока. 3. Дофламинго не ходит по канату - его руки также держатся за нити - у него полная страховка от падения. Дофламинго ведь не бежал до ПХ, а за нити тянул себя туда, а это быстрее, чем на своих двух.

1. Пускай.
2. Как расстояние между объектами может влиять на сопоставление их скоростей!?
3. Осмелюсь заметить, что ты не ответил на вопрос.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Ага. 2. Не было - нам только показали, что Луффи от него увернулся, а до Цунами пока долетело... - нам там уже не ясно. 3. Да они оба даже на 2 уровень Нового Плато не запрыгнут - не заливайте. То что они сильны - ещё не значит, что они "попрыгунчики".

1. Очень странные выводы.
2. Мгновенное.

Спойлер:

3. И какая же высота плато?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Не обязан - у него быстрая реакция, а чемпионом по бегу он быть не обязан.

Чемпионом быть не обязан, но иметь приличный уровень должен.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это всё равно другая атака и потом Луффи просто к нему пробился, используя комбинацию атак. - это всё равно атака другая. Дофламинго видел, что Луффи 2 Кулевринами не пробить Пробуждение и защитился, но тот пробил его уже головой. Это уже другой вопрос.

Но суть атаки та же. Надо было как-то по другому сформулировать мысль. Не просто "Одна атака не работает дважды", а "Одна атака в тех же самых условиях не работает дважды".

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ну тогда с Михоком вопрос совсем плох.

В каком плане?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Я говорю про то, что под Паразитом - жертвы действуют как куклы, а не как опытные фехтовальщики. Пусть даже Адмирал и сильнее статистов - в качестве куклы атаковать будет также, может сильнее - это уже в зависимости от самой физической силы "куклы" думаю. 2. Он и на рынок попал как новичок когда-то и стал №1 на рынке, репутация его не пропала, т.к. на него напали и прикрыли, а не он разочаровал клиентов. Ведь если например: Магазин, в нём есть всё что нужно, но однажды на него напали бандиты и его уничтожили - вина будет на бандитов, но если подобный Магазин вновь откроется, то скорей всего туда вновь будут обращаться, т.к. в прошлом данный Магазинне разочаровывал и имел авторитет, а Доффи я думаю не долго будет в ИД, чтобы его быстро забыли. 3. Бесплатная рабочая сила всегда найдётся - у него даже в Спайдер Маилсе были шестёрки и сотни детей хотели к нему в команду. С научными сотрудниками уже будет вопрос, но нужно посмотреть, что будет с Цезарем. П.С. Я не спорю - Доффи вероятно придётся начинать всё с 0, однако у него это займёт меньше времени чем если бы он был новичком, так что думаю года за 2-3 всё наладит. П.П.С. Как "повтор сюжета" в стиле Оды: Вапол довольно быстро вновь стал королём, хотя потерял всё.

1. Беллами же под паразитом попадал по Луффи вроде. Притом, что Луффи быстрее его, хоть и не хотел бить.
2,3. Я тебе про одно, ты мне про другое. Ещё раз - я не отрицаю, что потери можно восполнить, я просто говорю, что их нельзя назвать незначительными.
П.С. Ты считаешь потерять 2-3 года - это нормально? Жизнь коротка.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это почему? Я не вижу причин считать Кнут слабее слэша - нити у Доффи довольно крепкие.

Я не говорил слабее, я говорил про площадь поражения.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Потому что самонадеянный. Я не думаю, что у Доффи или Михока будут проблемы к нему подобраться.

В Колизее он не будет самонадеянным.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Он выжил благодаря Иванкову, т.к. тот ему иммунитет подарил, но его не хватит на более сильный яд (Магеллан тогда использовал стандартный яд, хотя у него был и более смертельная версия). Мне что-то сомнительно, что от "Ядовитого Демона" можно спастись. П.С. Просто к слову: Хаки от способностей ДФ не защищает, а если вы так считаете, то возвращаясь к вопросу выше - Энель проиграет, т.к. Доффи и Михок покрывшись Хаки станут иммунны к его молниям, а самой Хаки у Энеля нет.

Что, и Шанкс, и БУ сольются если их коснётся яд Магеллана?
П.С. Им не хватит хаки (Миха под вопросом). Ты видел какой урон наносит Энель? Никто такого не танковал без последствий.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Она помогает бить реальное тело пользователя, а не обходить его, т.е. кулак с Хаки бьёт Луффи и Луффи будет чувствовать боль, т.к. бьют его реальное тело. Если Багги ударят мечом с Хаки, а он не разделится заранее - его порежут, т.к. контакт с его телом. ВВ позволяет снижать урон, но на нет его от способностей не сводит - теже Горгоны не свели на нет Базуку Луффи, хотя поставили блок с Хаки. И тот же Верго не смог уйти от атаки Ло и не потому что слаб, а потому что он "танк", а у Ло именно способности с "пространством".

Т. е. игнорирует его резиновость.
Нет. Это же Капитан Багги!
У них просто слабая хаки. Базука - это не способность, это физ. удар.
Бугага! Вот тут ты и попался! Несколько лет назад Верго унижал Ло, хотя Ло так же манипулировал пространством. Верго слился из-за недооценки: Ло подкачался, освоил хаки и вложил максимум в удар. Вот Верго и не смог всё заблокировать потому, что не ожидал, что атака может быть настолько сильной.

Цитата: Сообщение от Wolverine  Еще один, в значение точно так же входит и восстановление, и там сказано починить(восстановить) и зашить. Пример конечно крутой, это как "чинить" дыру в бензобаке постоянной заливкой бензина Лал.

Восстановление в смысле починить, а не в смысле излечить. У слова восстановление тоже разные значения.
И нет, там сказано починить(починить) и зашить.
Пример, как "вырезать пятисантиметровый квадрат из бензобака, поставить квадрат на место и залепить скотчем, бензин всё равно будет протекать через щели". В твоём примере смысл искажен.

Цитата: Сообщение от Wolverine  В чистом бою Лу с ходу врубает 4гир и впечатывает Дофлу в стенку, собственно уже было в манге, как только Лу и Ло провели совместную атаку, Петух отхватил.

Лу>>>Дофла! Пруф: Лу с помощью Ло ударил Дофлу!

Цитата: Сообщение от elDagon  1. Возможно. Однако я не считаю, что атак вроде Эль тора способна пробить хаки ДД и нанести ему существенный урон. И для наиболее мощных атак Энелю нужно по барабан своим постучать, что проблематично сделать, когда за тобой гонится противник, от которого нужно нонстопом убегать. 2. Тем не менее лазер есть лазер. 3. ДоДо и пары нитей хватит, чтобы Энеля нокаутировать. А Зоро слешем попал по Моне. Еще я вспомнил о такой штуке, как КВ. Ода сказал, что она работает в прямой зависимости от разницы между силами персонажей. не совсем ясно, что значит "сила". Но в 2 случаях из 3(если имеется в виду физ. данные или сила духа) Дофла Энеля с КВ снесет.

1. Возможно не очень существенный, но урон всё-таки будет от Эль Тора, я думаю. И убегать нонстопом не нужно. По скорости перемещения Энель достаточно опережает Дофлу.
2. Если ты знаешь куда выстрелит лазер и хватает времени среагировать, то проблем не возникнет.
3. Это если правильно попасть. Что слишком сомнительно, если Энель будет держаться на таком расстоянии.
Ты уверен, что это был слеш? Я ничего такого не видел.
Да ну, Дофла особого мастерства КВ не показал. Вряд ли его КВ намного сильнее Луффиной, а тот только статистов ложит.

Цитата: Сообщение от elDagon  Судя по всему, рот Лу >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> всех.

Крок не согласен.

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Восстановление в смысле починить, а не в смысле излечить. У слова восстановление тоже разные значения.

Омг да я и не говорю что Дофла полностью излечился, но там ни разу не просто "заклейть" или "зашить".

Цитата: Сообщение от Marimo13  И нет, там сказано починить(починить) и зашить.

Там сказанно "Repairing and medning"- ремонт, починка, восстановление, и заштопать, ок да?

Цитата: Сообщение от Marimo13  Пример, как "вырезать пятисантиметровый квадрат из бензобака, поставить квадрат на место и залепить скотчем, бензин всё равно будет протекать через щели". В твоём примере смысл искажен.

Ты серьезно называешь это ремонтом?

Цитата: Сообщение от Marimo13  Лу>>>Дофла! Пруф: Лу с помощью Ло ударил Дофлу!

Ох ты бы хотя бы почитал нормально о чем там речь то шла. Но да ладно

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  В чистом бою - эти двое молокососов его не одолеют.

Вот об этом речь. так вот в чистом бою Лу сразу врубает 4 гир, и они на пару с Ло втыкают Дофлу. Теперь тебе более понятно? Обойдусь без Фейспалма пожалуй Хд.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются? Не очень. Сражаться то он может, но там другие атаки требуются.

1. Вообще-то касаются - они же заряжают их прежде чем пустить, т.е. держат в руке. Доффи создаёт их из пальца.
2. У Доффи и другие атаки есть - в принципе атака с ноги оказалось довольно дальней, учитывая, что он снёс башню и ещё две соседние, а это не маленькое расстояние. Мог ещё что-нибудь разрезать, но там поблизости на том же уровне ничего не было.

Цитата: Сообщение от Marimo13  2. Мгновенное. Спойлер: 3. И какая же высота плато?

1. Ничего нет мгновенного - только показано, что очень быстро.
И всё же: если Луффи увернулся от такой атаки, то почему Доффи не сможет? - а ведь это Луффи ДТС.
2. Думаю выше Гиганта:

Спойлер:

Учитывая, что по сравнению с Пикой - Хайрудин букашка. Я думаю он даже до трети 2 уровня Плато не дотянется.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Чемпионом быть не обязан, но иметь приличный уровень должен.

Приличный - ещё не значит, что он может всё. Он может иметь превосходную реакцию, но двигаться со скоростью 2 гира не сможет.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Но суть атаки та же. Надо было как-то по другому сформулировать мысль. Не просто "Одна атака не работает дважды", а "Одна атака в тех же самых условиях не работает дважды".

Покажи мне где хотя бы один тип атаки действует дважды?
"Базука" и "Пистолет" Луффи - вообще разные атаки, хоть и наносятся руками.
Пистолет - удар кулака, а Базука - удар ладоней, отбрасывающих противника назад.

Цитата: Сообщение от Marimo13  В каком плане?

Что у него даже наличие Хаки спорно. ВВ-то понятно, т.к. Зоро тренировал, однако об уровне это мало говорит.
Если у него ещё скажут, что ВН нет, то это капец, извиняйте за выражение.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Беллами же под паразитом попадал по Луффи вроде. Притом, что Луффи быстрее его, хоть и не хотел бить. 2,3. Я тебе про одно, ты мне про другое. Ещё раз - я не отрицаю, что потери можно восполнить, я просто говорю, что их нельзя назвать незначительными. П.С. Ты считаешь потерять 2-3 года - это нормально? Жизнь коротка.

1. Но только мечами, а не своими способностями, да и Доффи поспособствовал.
2. Ладно - с этим согласен. Однако повторюсь - бизнес был лишь средством достижения конечной цели, а не основной целью.
Дофламинго сделал ставку и эта ставка Кайдо, который вскоре начнёт действовать.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Я не говорил слабее, я говорил про площадь поражения.

Ну тут я бы поспорил, учитывая, что Кнут Доффи дотянулся с Грин Бит до Дресс Розы.

Цитата: Сообщение от Marimo13  В Колизее он не будет самонадеянным.

Но останется с личностью Энеля.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Что, и Шанкс, и БУ сольются если их коснётся яд Магеллана? П.С. Им не хватит хаки (Миха под вопросом). Ты видел какой урон наносит Энель? Никто такого не танковал без последствий.

Ага - они конечно сильны, но организмы у них всё равно человеческие и отравление может убить любого (да от простой простуды можно слечь).
П.С. Однако все живы, а Вайпер вообще "Зомби".

Цитата: Сообщение от Marimo13  Т. е. игнорирует его резиновость. Нет. Это же Капитан Багги! У них просто слабая хаки. Базука - это не способность, это физ. удар. Бугага! Вот тут ты и попался! Несколько лет назад Верго унижал Ло, хотя Ло так же манипулировал пространством. Верго слился из-за недооценки: Ло подкачался, освоил хаки и вложил максимум в удар. Вот Верго и не смог всё заблокировать потому, что не ожидал, что атака может быть настолько сильной.

1. Не игнорирует, а бьёт по телу фруктовика.
Хаки есть Хаки, а у Луффи Хаки не было - т.е. Хаки не игнорирует.
2. Нет, потому что Ло только получил Опе Опе и даже не умел с ним обращаться (т.е. не использовал и ножа у него не было, чтобы что-то разрезать), когда Верго его избил, а после они и вовсе не виделись лет 13. Оффтоп

Мимо! Ха-ха!

Marimo13, вообще не общайся с этим "Чудиком" - я из-за него уже столько нервных клеток потерял. Благо заблочил.

[serega]

Цитата: Сообщение от Marimo13  У Зоро хорошая реакция. И я говорил не про прочность тех ребят, а про то как они дамажат статистов.

Реакция у него конечно хорошая,но погасить удар на завершающей стадии практически невозможно.С большой долей вероятности он и тысячной доли своей силы не вкладывает в удары по статистам,да и ни к чему это.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Кизару на расслабоне был и не особо спешил, я думаю. Когда надо он стреляет почти мгновенно.

Ну да ну да,как же он мог ещё бить,а Энель всё время тормозит скорость молний что-бы по статистам вдруг не попасть и не убить их.Процесс атаки уже пошёл и Иванков среагировал уже после активации лазера.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Почему никто кроме амазонок не смог зарядить волей предмет, которого они не касаются?

Потому что пока в манге встречаются в основном ближники из владеющих волей.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Что у него даже наличие Хаки спорно. ВВ-то понятно, т.к. Зоро тренировал, однако об уровне это мало говорит.

Об уровне говорит философия,которую он в Зоро вдолбил:

Спойлер:

и судя по ней он крайне высок.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  2. Нет, потому что Ло только получил Опе Опе и даже не умел с ним обращаться (т.е. не использовал и ножа у него не было, чтобы что-то разрезать), когда Верго его избил, а после они и вовсе не виделись лет 13.

А вот это куда девать:

Спойлер:

очевидно же,что Смокер блокирует способности фрукта.