Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Нигер  Так это и в наруте ведь было(мелкие щеглы побили воскрешеных акацуков, какаши смог в дуэль с обитой а потом и с кагуей и так далее). Интересно, может ли вообще сенен как жанр, выдержать свой внутренний баланс под конец своего сюжета, или каждого автора ждет вот этот неминуемый обсер...

Хантер

[FindYourWay]

так что тут такое кто щас силен в манге???????

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Хантер

хантеру до финала еще как раком до китая

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Выходит Зоро и огонь резать научился за кадром. Прикинь есть еще такие кто до сих пор верят что уровень Зоро после Вано это ветеран) Заметь, что не сейчас, а именно после арки) Типа или превозмогание какого нибудь Сасаки или же бой 2х1 Зоро+Санджи против одного Джека или Квина. Как тебе такое?) Вообще я считаю что Зоро, как спец по ВВ, обязан освоить ядерный тип хаки. Если не сейчас, так потом. Оден же ей владел? Я вот до сих пор не пойму, Оден дамажил Кайдо с вв3 или тупо засчет физухи и вв2

Ты про Грима и его подсосов? Они же стебут.

Оден и Зоро мечники, для них первостепенно пронзить предмет, если они что-то не могут разрезать, значит они недостаточно хороши как мечники. Ядреная Воля это просто один из способов/умение использования ВВ. Рукопашниками она необходима т.е. сверхпрочные брони тупым предметом не пробьешь и не поломаешь.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Нигер  хантеру до финала еще как раком до китая

Так и на Наруто продолжается

[FindYourWay]

зоро порубит боби фанка?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Тема первая: Д не гениальный. 1) Л со временем улучшил 4 гир тем, что его применение меньше изматывает его, как это было и с 3 гиром. 2) При наличии боя можно не обращать внимания на сон и сравнения его с другими боями потому, что на сон влиял тот же 4 гир, также моральная составляющая (уничтожение страны), также сражение со страной не равно сражению с 1 персонажем. 3) Если исходить из сухих фактов, то в бою анализ помог зеро раз, т.к выводом анализа является использование сильнейшей техники, а именно: пробуждения. И идиоту понятно, что и без анализа персонаж пришлось бы его использовать. Но, с твоих слов, анализ заставил Л спать дольше после боя, хотя сон после боя никак не влияет на сам бой и не вижу смысла его вставлять в качестве аргумента. 4) Как я и писал ранее, рана Д не уменьшила его мозг, также он и с раной летал по всей стране, поэтому с легкость заявляю, что рана не оправдание его тупости, Л получал удар от Луччи с аналогичным эффектом, но в отличии от Д, Л имеет регенерацию, которая спасала его, поэтому здесь Л сам виноват, что его стойкость и регенерация слабые. Её наличие вызвал бы другой спор. 5) Блокировка Санджи никак не влияет на тупость действий и беспомощность в бою с Л в эти 20 минут. Резюмируя, хочется ещё раз объяснить, что подразумеваю под беспомощностью и тупость персонажа под кодовым словом Д. Сначала хотелось бы заметить, что для использования последней стоящей техники Д использовал некий анализ, который для других персонажей не требовался, что показывает его тупость. Далее, Д использовал одну и туж же атаку 20 минут, хотя видел, что Л её законтрил бегом и уклонениями, что опять показывает тупость Д и его беспомощность. Есть мнение "эксперта", что эта така оправдана изнеможением Л. Но и этот довод парируется тем, что Л спустя 20 минут атаки нанёс необдуманный банальный удар и снёс оппонента. В этом и противоречие эксперта, ведь исходя из его слов с меньшим количеством сил Л смог нанести обычный удар, чем с большим количеством до изнеможения. По сему, я утверждаю, что измотался за эти 20 минут не Л, а Д, что опять показывает тупость плана Д и никаким образом здесь нет ничего гениального. Тема вторая: Драгон достаточно силен, чтобы стать мужем БМ. 1) Успехи его подчиненных никак не отражают способности самого Драгона. 2)Потому, Д и проиграл, а организация Драгона существует, он обладает достаточным умом, чтобы не входить в открытую конфронтацию с МП, т.к пока нет сил, чтобы победить ДП, ведь на протяжении всей манги мы не видели поражения Адмирала, при том, что далее есть Им с Горосеями. Резюмируя, напишу свои аргументы. Изначально, каждый неизвестный персонаж имеет 50% того, что он окажется сильным. Исходя из того, что Драгон является родственником Гарпа, мы получаем больший шанс на его силу, ну никак не меньший. ТАкже исходя из того, что его награда самая большая, мы имеет снова больший шанс на силу данного персонаж. А что же было показано в подтверждение его слабости? Именно, ничего! Но пока, исходя из всех данных о Драгоне, только неадекватный человек будет считать его слабых. Хотя всегда может быть, что нераскрытый персонаж окажется Кингом из Ванпанчмена, но пока на это ничего не намекает.

1.
*Не правда. Это не как 3 гир, потому что в ЭЛ 3 гир был новинкой, но 4 гир это уже выученная и освоенная форма в течение 2 лет.
А битва Луффи и Дофламинго длилпсь слишком мало, чтобы прокачаться.

*Луффи в АДР использовал 1 раз 4 гир и 1 раз 4 гир для ККГ.
В Тотлэнде Луффи применял 4 гир против Линлин, против Катакури и потом Снейкмен, т.е. 3 раза использовался 4 гир и Луффи продыху не давали, но он 3стал только спустя 11 часов.

Значит 4 гир на сон никак не влияет.

Если даже моральная составляющая и играла роль - это заслуга Дофламинго, потому что Клетка его. Он создал такую ситуацию.

*Сон показывает насколько тяжело проходил процесс боя - сон это вытекающее из боя.
Анализ очень даже помог, потому что я не вижу иных причин почему Пробуждение (сильнейшая техника) Катакури не помогла ему за 11 часов так, как Дофламинго за 20 минут.

*Рана не уменьшила мозг Дофламинго, но заставила его действовать более осторожно и сдержанно, т.к. швы могли разойтись. Ему пришлось используя мозг применить свои способности так, чтобы Луффи не использовал его уязвимость себе на пользу.

*Дофламинго, как и Катакури был застигнут врасплох 4 гиром Луффи - оба получили кулаками по телу. Но Дофламинго сделал выводы из увиденного, а Катакури нет и как результат Катакури дрался слишком долго, хотя должен был победить за час.
Оба предприняли одинаковые действия, но почему-то у Дофламинго на Луффи ушло 20 минут, а у Катакури 11 часов при том, что у Катакури преимущество за счет "Призрака" и топ-ВН.

Значит ключевое понимание слабости 4 гира и выводы о сути 4 гира полезны, если дают такое сокрощение времени для победы над Луффи.

2.
*Сила подчиненных отражает силу организации которой руководит Драгон.
1 человек не может бесконечно тянуть организацию. А то, что за ним послали отряд Джабуры, который провалился из-за Фукуро не лестно говорит о нем самом.

*Дофламинго проиграл, а ПЗ ещё существуют.
Дофламинго не собирался уничтожать МП силами СД. А сейчас ПЗ даже стали еще сильнее, отчасти благодаря его поражению на ДР.

Драгону может и хватило ума не атаковать МП сразу, но ему не хватило ума собирать сопротивление тихо, не привлекая внимание. Вместо этого его знали все, хотя он не был еще достаточно силен и ему пришлось скрываться, тогда как остальные точили клыки тихо и сильно в этом продвинулись. Взять тех же Кайдо и Линлин - 20 лет и такая мощь. Да даже ПБУ кое-как ниче так можно назвать.

Нет у Драгона и РАД успехов или внушительности - поэтому его сильным трудно воспринимать.
Кума с 296М, Сабо с 602М - опасность подчиненных очень низка, даже No2, тогда как Йонко награды хоть и намного больше командиров, но у командиров не такие низкие награды (жаль не знаем наград ПБУ).
О капитане судят по подчиненным.

Все может быть, как ты сказал и Драгон будет силен, но на основе показанного я считаю, что стоит готовиться к тому, что это не так. Уж больно мелкие достижения у организации.
Да, они уничтожают страны, но с этой задачей справляются даже Боббин и Рэндольф.

[Kontey]

Имхотня конечно, но в ХхХ в общем баланс ровнее чем в тройке сененов. Уверен, если спроэцировать Арку Муравьев на Наруто/Блич/ВП, то Короля разобрал бы Гон на силушке терапии, Килуа загонял бы котейку, Курапика забил красную нех, а Леорио бабочке крылья бы силой тупости обломал (не помню имена муравьев)

Цитата: Сообщение от Пират с наградой 2021 белли  так что тут такое кто щас силен в манге???????

На самом деле Мория убил Тича и его тиму и сделал из них зомбачей! Но их всех одним слешем убьет могучий Зоро. Если не промажет...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так они ничего толком не делали, тем более то что не смогли бы сделать сами дозорные, они даже в Маринфорде считай балду пинали, но при этом пользовались своим положением, а часть уж слишком чересчур сильно.

Однако для лидеров стран это не так - все транслировалось на весь мир и их вклад оценили, как значительный.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну вот тут Фуджитора говорит так словно 100% верит что новая разработка без проблем заменит Шичибукаев. Тем более это уже точно будет под контролем дозора/правительства и не будет таких последствий как от Шичей.

А было бы тоже самое, но с шичами.
Уверенность Иссе была разбита неожиданной новостью о союзе Йонко.

Решили всё короли, но думаю с его подачи. И ведь решение наверняка было принято неединогласное.

Я не вижу преимуществ в новом оружии также потому, что оно будет у МП или у МД, т.е. уменьшение числа пиратов в НМ или Раю в пределах их территорий не будет. МД раньше хоть какое то влияние имел на места их обитая, теперь их влияние сузилось до Мари Джоа и баз МД.
В общем толку от нового оружия, как от Пацифист, ну... чуть больше.

[Lilie Dram]

Ясно, опять ничего интересного