Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  Квин, Джек никакого бронетела не показали

Ну да...
*т.е. Минки, в т.ч. Некомамуси и Инуараси просто так за 5 дней на Джеке ни царапины не оставили и ранили его только в Сулонге?
*А Квину Линлин зарядила по башке своей мега-ФС, а тот не откинулся, потому что видимо динозавры настолько прочными должны быть, что их не пробивают удары, которые Гигантам рёбра ломают (так это только шлепки, а не удары).

Цитата: Сообщение от qw@r  Бобби Фанк и то, пробить его с большой долей вероятности возможно сильной атакой

На чём основана эта мысль?
Просто на том, что Бобби не Бедствие?
Ну знаете - это не справедливое отношение. Бобби трус, его брат слабак, ДП у Бобби нет, он не агрессивный отморозок, так что большой награды него нет, а соответственно и быть не может, но это не отменяет его природный дар в виде Бронтела.
Это ведь не то, что можно натренировать - вон БУ в МФ, хоть и ослаб, но всё ещё Йонко, однако пробивается мечом без Хаки, как кусок мяса, кой он и есть.

Бобби Фанка ранили только Сай - К8И.
И Чёрный Рыцарь Дофламинго - нитями без Хаки (как Арамаки бедствий).

Цитата: Сообщение от qw@r  Кинг абилка расы

Не только. Хотя прочка Кинга зависит от его свечки, даже без неё его не удалось ранить.
Кинга в итоге удалось без свечки ранить только за счёт КВВ, а это уже наводит на мысль, что он Бронетельный, т.к. ничего меньшее его тело без свечки не берет.

Цитата: Сообщение от qw@r  просто крепкие зоаны и крепкость их когда они трансформированы

Джек-мамонт и Пэйдж 1 не одного поля ягоды. Джек оказался куда выносливей Пэйдж 1 у которого Бронетела нет, хотя у Пэйдж 1 ДП динозавра, а не мамонта.

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от Estarossa  И в чём разница? В том что фрукт Луффи не даёт ему резист к режущим ударам, а Санджи его экзоскелет даёт?

Экзоскелет Санджи аналогичен телам его братьев - его легко можно пробить и побить.
Дофламинго ДН Санджи заблокировал голой ФС своей ноги и отбросил её в сторону и Санджи даже шубу его повредить не смог, тогда как Ниджи вывехнул челюсть, а Йонджи погнул в костюме лицо.
Наука или нет, но Дофламинго показан прочнее, т.к. Дофламинго дал Санджи время себя проявить, но тот не смог, а братья в итоге оказались Санджи биты.

Что касается Луффи - его ДП неповторим и нельзя потому сравнивать тело Луффи с телом кого бы то ещё.
На Луффи не работают способности ДП так как надо. Пусть даже говорится, что ДП от режущего урона не защищает - в итоге Луффи всё равно Зоан и на нём не работают теже нити Дофламинго и слэш-ветер Кайдо, как на других людях, которые были либо бронированы, либо с большим запасом ХП, чем на тот момент у Луффи.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Потому что Луффи прочнее.

Луффи с голым торсом прочнее, чем Гатз в броне или гладиаторы с большим ХП?
Луффи в своей тканевой одежде прочнее, чем Кикуноджо в полном доспехе и со стальным мечом, который тоже отрезало?
Серьёзно? Вы реально так считаете? Нет, даже просто предполагаете?
Если Луффи и прочнее, то только из-за ДП, другого ответа нет.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну так и Санджи от этого никакого дамага не получил + ВВ не использовал.

Суть в том, что бронетельным от нитей сразу же пускается кровь и это без Хаки. Корни Арамаки (схожий ДП) наносили такой же урон.
А меч Квина погнул просто Санджи лицо.
т.е. тут уже разные по скиллам атаки, не смотря на то, что оба режущего типа.

Если бы Санджи юзал Хаки, то пробив Хаки можно было бы уже ломать/резать тело, но Квин даже базовый экзоскелет пробить не мог своей ФС (значит она у него не такая мощная, как у Катакури, что избил Итиджи).

Цитата: Сообщение от Estarossa  Он реагирует потому что знает способности Ло и его тактики боя. Когда ему на неждане Ред Хоуком заехали, он не особо успел среагировать. И телепортация это не тоже самое что постоянная скорость.

Дофламинго и способности Санджи знает, а кроме того адаптируется под новые условия прямо по ходу боя.
Дофламинго не успел среагировать на Ред Хавк, потому что находился в расслабленном состоянии и поздно понял к чему Луффи атаковал Ло, однако атака слабо ему навредила. И как сказал Ло - больше этот трюк на нём бы не сработал, что лишь подтверждает адаптацию Дофламинго с опытом.

Телепортация может и не постоянная скорость, однако Дофламинго хватал своих жертв в т.ч. в движении и уклонялся также от атак в движении.
Сначала он не ожидал от 4 гира Луффи огромной скорости, но он быстро адаптировался к этому и Луффи уже не мог так неожиданно, как с Носорогаубицей подобраться к нему - он реагировал.
И если с Луффи было так, что вид 4 гира сбил Дофламинго с толку, Санджи особо не изменился внешне.

Цитата: Сообщение от Estarossa  При чём тут вообще Хакуба...

Ну здрасьте - кто ещё невидимкой проносится и наносит множество ударов так, что никто ничего не понял?
Так было на арене и на плато, но Робин, которая может ловить своих жертв сказала, что его скорость для неё значения не имеет.
Паразит Дофламинго по манге также хватает своих жертв и т.к. в манге момента с Иссё не было - промаха тоже не знает.
Хотя Паразит поймал даже движущуюся цель в лице Джоза, что как бы странно, но видимо Паразит самонаводится, раз ему не нужно, чтобы цель стояла на месте в одном положении.

[Кактус]

Господи опять эти полотна фантазий на тему пернатого

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от KaktyS  Господи опять эти полотна фантазий на тему пернатого

АДР перечитайте, а уже потом говорите, что событий о которых я говорю не существует.
И если вы считаете, что там не так, как на самом деле, тогда по прошу представить сканы и аргументацию с причино-следственной связью, применительную не только к Дофламинго, но и к персонажам, т.е. не ограничивайтесь только рамками рассматриваемого вопроса, а охватите всю тему обсуждения.

[Кактус]

Зачем мне тебе что то предоставлять, тут и без меня тебя не раз тыкали в твои двойные стандарты и прочие прелести...

[Merovtino]

Оффтоп

[qw@r]

Я с тобой спорить не буду, мне просто интересно, ты говоришь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну да...*т.е. Минки, в т.ч. Некомамуси и Инуараси просто так за 5 дней на Джеке ни царапины не оставили и ранили его только в Сулонге?

Но это же не показывает бронетело, это просто твой вывод причем в корне не верный. Ведь Ашура хорошо так ранил Джека и без воли, как Дофла ранил Бобби нитями без воли на расслабоне, сама манга тебе противоречит, это факты, а не домыслы, зачем спорить о том, что уже нарисовали и где даже нельзя никак опровергнуть другими противоречивыми фактами, это же глупость. Джек крепкий, но без Бронетела, Бобби не пробиваемый для простых атак нам это показали, но и показали как его пробивают атакой, от которой Луффи в базе не сильно страдал. Все это только подтверждает, что я написал и подтверждает это манга.

[Kamusari]

К Багги щас ещё бывшие йонко присоединяться, вот тогда будет мощь гильдия Кросси тейл, йонко, что подчинил бывших шичей и йонко

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от KaktyS  Зачем мне тебе что то предоставлять, тут и без меня тебя не раз тыкали в твои двойные стандарты и прочие прелести...

А я в свою очередь объяснял, что у меня не двойные стандарты, а вы не осознаёте, что речь идёт о разных вещах.
В частности Свечка, Бронетело и Экзоскелет это не одно и тоже, и даже не родственное друг другу.

Меж тем у вас у самих двойные стандарты, если вы столь нагло говорите о том, что нити Дофламинго ничего не смогут сделать бронетелам, тогда как тот же Арамаки корнями (подумать только) пробивает эти самые Бронетела двух главных Бедствий, при том, что даже визуально можно найти схожесть корней с ПДП нитей.

При этом откуда-то вообще родилось, что на Кинге и Квине кайросеки, потому что они в Удоне, хотя ни одного самурая там не было, как и не было ни одного ПЗ, кого победили и не выкинули с Онигасимы, чтобы потом его также победил Арамаки.

Цитата: Сообщение от qw@r  Но это же не показывает бронетело, это просто твой вывод причем в корне не верный. Ведь Ашура хорошо так ранил Джека и без воли, как Дофла ранил Бобби нитями без воли на расслабоне, сама манга тебе противоречит, это факты, а не домыслы, зачем спорить о том, что уже нарисовали и где даже нельзя никак опровергнуть другими противоречивыми фактами, это же глупость. Джек крепкий, но без Бронетела, Бобби не пробиваемый для простых атак нам это показали, но и показали как его пробивают атакой, от которой Луффи в базе не сильно страдал. Все это только подтверждает, что я написал и подтверждает это манга.

1. Ашура ранил Джека как раз на Хаки, на ВВс2, а она не черная (когда резали Кайдо тоже применяли ВВс2 и она тоже не черная).
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol98/987#page=4

Вот как раз лишнее доказательство того, что не манга мне противоречит, а просто ты не разобравшись в вопросе кидаешь как опровержение то, что опровержением не является, т.к. Ашура владеет ВВс2, нужным для ранения Бронетел, коим он в т.ч. ранил Кайдо (как и все Ножны, кроме Минков, которые только на Сулонге это могли, иначе бы Джека на Дзо в первый же день завалили бы).

2. Дофламинго, при том не он, а ЧР ранил Бобби на ДП, как и Арамаки.

3. Джек не на выносливости вывез 5 дней, а на Бронетеле, т.к. его даже не поцарапали и он не из-за ранений применил тогда Газ на Дзо, а потому что его это ни туды ни сюды достало.

4. Сай вырубил Керри Фанка, получившего силу Бобби Фанка.
Когда Бронетело пробивается - от выносливости юзера Бронетела зависит будет он слит или нет. У Керри Фанка нам показали, что выносливости нет считай совершенно, т.к. он от слабого удара Буу был почти слит.
А на Луффи удар К8И не сработал так хорошо, в т.ч. и на Идео, потому что К8И ничего не пробивал, ибо ни у Луффи, ни у Идео не было защиты и они чисто на выносливости переносили все удары.

И я это неоднократно повторяю вот уже 5 арок.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Вот это амбиции, выше йонок

Он исполнил свои амбиции. И он сказал что ему срать на титул Йонко

Цитата: Сообщение от Mysterio  Вот и разница между мошенником Шляпой и Гарпом. Один готов идти против целой тимы Йонку, другой ссытся

Михоуку впадлу было даже в Вистой сражаться. А тут Йонки... На одни и те же грабли наступаете, Михоук ясно дал понять, что его интересует лишь тихая жизнь

[Звезда без Йолки]

Амбиция пристать к команде со слабейшим потенциалом из больших игроков и дадакать Кроку