Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от pro100rno  С санджи был очевидный намёк

да они почти на каждую главу горящую ногу постят))) или маску))) и единственный раз когда это совпало это с намеком зомбока))

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol1/1#page=41

Фотошоп, всё было по другому, моя ава тому доказательство. Из-за редактора Усопп не стал йонко

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Domitori  Мамка это супермен с криптонитом в виде фотограмии Кармель (а теперь уже и её нет), бронетела это еще один показатель отсутсвия баланса.

Это природная аномалия, можно сказать, что это как дар Бога.
Кайдо и Линлин особенные, потому что помимо тел с рождения имеют огромную физическую силу, тогда как те же Джек, Квин или Бобби Фанк только бронетела.

Если уж люди рождаются с непонятной КВ, то почему бы не рождаться людям с непонятной ФС?

Цитата: Сообщение от Domitori  Попытаюсь объяснить - одно дело, когда персонаж силен из-за умственных способностей, хитрости, коварства, логики, тактики, умения вести бой и т.д. и совсем другое просто быть непробиваемым. Это не баланс, а халтура. Вот тот же Дофламинго внушал - куча приемов, умение подстроиться под ситуацию, далеко идущие планы-многоходовки, если бы не птичья клетка был бы идеальным примером действительно интересного бойца. Тут понимаешь в чем он силен в чем не очень (тот же момент с облаками четко показывает пределы его возможностей). А идиотские бронетела, которые то пробиваются, то танкуют весь урон это очередной гроб в крышку баланса!

Это мир Оды и это его баланс, потому что он автор. Бронетело это новые нитки полотна баланса. В АДР - они не были раскрыты, сейчас им уделяется больше внимания.

Да, есть такие как Дофламинго, которым природа не подарила неуязвимое тело и непомерную силу, однако одарила КВ, что наверное можно обозначить как лидерские качества и амбиции. Он был слаб и он видел свои слабости, поэтому он работал над ними (в частности его агрессивный нрав). Это логично.

Тема бронетел ещё до конца в манге не раскрыта! Она была введена в АДР, при том так, что один брат с бронетелом, другой нет, в АТ же дочь с бронетелом и огромной ФС, а родители нет, обычные люди. Кайдо и Джек так вообще полукровки или другой расы.

Бронетела имеют уязвимости и как раз вполне объяснимые:
*Бронетела ощутят урон, если он весом от 60 тонн (Вес Брахиозавра Квина, хотя может он даже тяжелее) - Линлин было хотя бы чутка больно.
С учётом этого Азгард Мории не выглядит таким уж неспособным победить Кайдо, т.к. если для Кошмара Луффи 102 тонны это пушинка (швырял вверх-вниз Оза), то для Мории 1 020 тонн это пушинка, а максимальный предел трудно сказать какой.
Тот же Большой Папочка, который весит 585 тонн хотел раздавить Линлин, но её дети ему не дали, т.е. математически урон тот вполне мог бы ей нанести, даже не смотря на её силу (она долго била Замок Бэга).
Зунеша тоже ясно что не слабый, поэтому не удивительно, что Джек отрубился - для него это слишком большая ФС.

Но вот убить их таким образом всё равно думается, что вряд ли.

*Некоторые БИ: Рыбокаратэ, Кулак 8 Импульсов, Сулонг, вероятно, что ещё Рокуоган, а также резак Киллера.

*Особые ДП: ну тут можно перечислять разное, вроде нитей Дофламинго, воздуха Кумы, ГН Ло, касание Сюгар, призраки Пероны, Дверь Бруно, Пена Калифы.

*ВВс2, правда таким образом будут нанесены лишь поверхностные ранения, хотя против не очень сильных бронетельных и этого может хватить - против Джека хватило. Пожалуй это пока единственный показатель, что Кайдо прочнее, ну или хотя бы выносливее в бронетеле, чем Джек.
Топ-ВВс2 Зоро (пока не будет 100% уверенности, что у него есть КВ) - может реально ранить Бронетельного Кайдо, но только с Энмой.

*КВВ может пробить Бронетело - пока что это лучшее средство против них. Но владеют им мало кто: Шанкс, Линлин, Кайдо, слабо Ямато, на 5 минут Луффи и может быть Сенгоку. БУ умер, Роджер умер.

В общем логично, что бронетельные в очень самонадеянные, они вкачаны в силу, даже КВВ выучили, но вот в плане скорости, ловкости и ВН они не заморачивались, а собственно им и нужно-то это не было, т.к. по пальцам можно сосчитать кто может противостоять достойно. Вот хоть те же Ножны, они царапали Кайдо, но вообще серьёзного урона ему не причинили, т.к. все их удары и мечи лишь верхний слой его шкуры пробили.

Конечно родиться с бронетелом это нечестно, но если такое в ВП вообще есть, то почему нельзя? Тем более, что есть столько способов, как с такими бороться. Конечно если бронетельные сами станут ещё сильнее, то тех, кто сможет их победить будет в разы меньше, но вот это как раз и справедливо я считаю.

Я не жалуюсь, потому что для меня это не нечто шокирующее, вроде Квин-Питона, но даже в этом случае я просто скажу "ладно". Собственно у меня и выбора нет никакого, кроме как принять всё, что есть у Оды.
Меня возмущают только такие вещи, как живой Джимбей, который собственно говоря должен был быть мёртвым, но вот он тут - значит этому должно быть объяснение, Ода его не дал, значит ищу сам. Джимбей фальшивка, наиболее подходящее объяснение, что клон - не считая одну мелочь всё сходится. Если окажется, что я не прав, то ладно, но пока так и пока я взираю на Джимбея, который собственно говоря, что Клон, что Оригинал - разницы в навыках показывать не должен.

У Оды очень всё закручено и как бы возмутительно это не было, от этого никуда не деться, значит нужно как-то с этим разбираться.
Бронетела - новая составляющая баланса, её нужно обработать, принять, жить дальше и ждать других составляющих, которыми Ода захочет взорвать нам мозг.

В данный момент самое нелогичное, что я знаю (помимо Квин-Питона), это странные гибриды Марии и Джека, отличные от Онигумо и Далтона к примеру.
Но и с этим разберемся.

[Мискалиниум]

Если говорить в общем и целом, то персонажи умные (не только, а вообще, но мы про умных) тогда, когда действуют логично относительно своей модели повествования. И отклонения от этой нормы либо вызывают триггерные цепочки в повествовании, т.е. персонаж попадёт в ситуацию, связанную со своими этими действиями, либо они изначально заложены и выставлены как недостаток/порок.

Например, в первом случае есть Гриффит. Он умный, но уход Гатса и поражение ему же в дуэли сломал Ястреба, и он совершил глупейший поступок, за который и поплатился, и который запустил целую цепочку в сюжете. Или, например, второй вариант, Эмма, которая сообразительная, начитанная и строит умные рассуждения, но характер огонь и бездна, и в итоге она и её окружение от этого страдают.

В том же ВП тоже есть умные персонажи. Взять хоть из мугивар. Робин, которая своей атипичностью (жертвой ради других) запустила целую арку. Нами, которая спасла Зоро и не убила Усопп, чем заставила сомневаться Арлонга и могла бы поплатиться как своей жизнью, так и жизнью жителей деревни. Усопп, который понимал, что кораблю кирдык, но отчаянно сопротивлялся принятию данного факта, чем запустил свою линию в Энниес Лобби и ушёл из команды

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от pro100rno  С санджи был очевидный намёк

Так же с тем, что лицо кинга покажут Мальди оказался прав

Добавлено через 35 секунд

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  да они почти на каждую главу горящую ногу постят))) или маску)

Эм, нет. Среди последних 3 глав, маска санджи была только в прошлых намёках

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Так же с тем, что лицо кинга покажут Мальди оказался прав

но лица кинга мы не видели, лишь кусочек треснутой маски

Цитата: Сообщение от pro100rno  Эм, нет

я без шуток говорю они часто намеки якобы на санджи кидают, у них же по мимо намеков еще и тролинг есть)

вот например один из намеков, это не про санджи ,а просто намек
Оффтоп

в целом пока самое подходящее это глава киллера/кида

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Так же с тем, что лицо кинга покажут Мальди оказался прав

[Айкаша]

Не взращивайте самомнение этому поэту эры пиратов!
а ,поздно, уже наград за лярд

[Монки]

Да тут всё понятно, Санджи пожертвует рукой, чтобы спасти Зоро, которого Кинг сбросит в воду:brookbond:
Со словами "Почему ты плачешь, ты же мужчина, а это всего лишь рука, мне её Френки потом вправит"

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  тогда как те же Джек, Квин или Бобби Фанк только бронетела.

Это прочность тела называется и она у всех разная, если ты написал "бронетело", то это не значит, что прочность тел приравнялись. Также вы любите данный приём проделывать с волями: топ ВН дать нескольким персонажам-то есть сравнять их ВН, прокачена ВВ в потолок-равняя ВВ разных персонажей.