Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[O~G]

Пролистав последние пару страниц убедился в стабильной популярности Санджи как персонажа. Причём в основном его обсуждают даже не фанаты, а хейтеры. Кого то он раздражает, кому то симпатизирует, но никого не оставляет равнодушным. И этот нескончаемый ажиотаж вокруг его персоны наиболее ярко иллюстрирует качественного персонажа…
:sanji_think:

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Не, в том и смысл что не вправит:lol:

Какой в этом смысл если вправит?:luffyhmm:

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от O~G  Пролистав последние пару страниц убедился в стабильной популярности Санджи как персонажа. Причём в основном его обсуждают даже не фанаты, а хейтеры. Кого то он раздражает, кому то симпатизирует, но никого не оставляет равнодушным. И этот нескончаемый ажиотаж вокруг его персоны наиболее ярко иллюстрирует качественного персонажа… :sanji_think:

И не говори, страсть Санджи пробуждет ото сна сердца людей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  ярко иллюстрирует качественного персонажа…

Скорее сомнительного, потому что разговоры о качественном персонаже на мой взгляд не сводятся одной и той же теме с позициями:
*Санджи отстой и всегда им был.
*Санджи крут и всегда им был.
*Санджи был крут, но сейчас он отстой.
И обсуждению того будет он лучше или нет.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat

Все давно поняли, что персонаж Санджи не подходит под твои вкусы.
И ты неоднократно расписывал по каким именно критериям он для тебя проседает.
Но чисто для ясности, критерии у всех разные, вкусы разные и восприятие разное.
Моменты, которые ты отмечаешь как важные и по ним судишь о персонаже для меня, к примеру, особой роли не играют.
Я выделяю для себя другие и по ним составляю свое мнение.
Я сужу о манге и персонажах не по твоим критериям.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  П.С.: Есть такая история: "Паутинка", когда грешник попал в Ад и выбраться из него он мог лишь взобравшись вверх по паутинке, но по пути увидев, что за ним карабкаются другие грешники начал стряхивать их, в итоге паутинка оборвалась и все они рухнули обратно в Ад. С Санджи ситуация почти такая же - он на самом дне. Мутантизация это "Паутинка", которая может его вытащить с этого дна. От того будет ли Санджи показан достойно и лично лучше, чем в течении 11 лет своего отстоя зависит оборвётся нить надежды на его реабилитацию или нет. Сейчас Санджифаны радуются просто каждой главе, которая по чуть-чуть приближает Санджи к цели, но напомню, что рухнуть Санджи может в одночасье как бы высоко он не забрался, а путь ему предстоит преодолеть длинной (примерно, не точно) 2-3 арок.

Эм, я как Санджифан не надеюсь ни на какую реабилитацию.
А зачем? Здоровый человек/персонаж в реабилитации не нуждается.
Да, я как и многие радуюсь крутым картинкам с Санджи сейчас и жду, что таких будет больше.
Но не потому, что до этого с персонажем было все плохо. Это твое мнение.
Для меня нет почти ни одной арки, где мне не понравилось как был показан Санджи.
ОР - его "болезнь" доставляла веселья, но арка так себе и смотреть там особо не на что.
ПХ - спасал дозорных и Кинемона (да треснул ножку о Верго, и чё? Это хайп Верго и Ло).
ДР - вернул Виолу на путь праведный Оффтоп

я еще тогда подумала, что было бы неплохо, если бы в следующий раз ему в показали фальшивые женские слезы.

. С его столкновения с Дофламинго у меня пригорело, но не с Санджи, а с Ло.
Зоя - несмотря ни на что защитил вверенную ему часть команды.
Тотленд - долго перечислять. Отличная арка.
Вано - мне настолько не зашла эта арка, что даже Санджи в ней серовато ощущается.

Я к тому, что не надо решать за других чего они ждут и на что надеются. :sanji_think:

[Катакури]

помню как люди говорили что кид танканул сальтуху бм с элементом молнии. Даже в аниме не стали придумывать и просто сдуло ударной волной и немного опалило молнией. В общем о чем и говорил тогда

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Эм, я как Санджифан не надеюсь ни на какую реабилитацию. А зачем? Здоровый человек/персонаж в реабилитации не нуждается.

В таком случае тебе нравится тот Санджи какой есть ПТС. Это равно тому, как человек ловит кайф от того насколько тупой Луффи из арки в арку.
Это тоже своеобразные вкусы "каждому своё" и норма что персонаж таков, а не иной и меняться ему не надо.

Но такой персонаж как есть ты можешь считать иначе, но я считаю сюжету иначе как баласт или посмешище не нужен.
Санджи один из трёх лучших был, а теперь спустя 11 лет он вообще не выполняет своих обязанностей и это обидно.
Я не считаю нормой что персонаж, который раньше выносил номеров 3 теперь мальчик для битья, который корчит уродливые рожи, чего раньше, ДТС он не делал.

Я говорил чисто за себя. И чисто я говорю, что для меня персонаж испортился и больше я в него не верю. Пусть мне было на него всё равно, но меня бесит когда персонаж трансформируется в нечто жалкое.

Также как фиолетовый мне Иссё оказался недальновидным.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В таком случае тебе нравится тот Санджи какой есть ПТС.

Да, нравится. В целом.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это равно тому, как человек ловит кайф от того насколько тупой Луффи из арки в арку.

Нет, не равно.
Принимать не лучшую черту персонажа как его неотъемлемую часть не равно любить его именно за нее.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Принимать не лучшую черту персонажа как его неотъемлемую часть не равно любить его именно за нее.

Может быть, но лично я не могу любить персонажа, когда он на определенном этапе для меня скатывается.

Мне нравился Тоноясу. Святой человек, добрый, приветливый, пусть и из-за Смайлов.
А вот та его часть жизни в которой он Ясуи сильно подпортила для меня его облик. И после флэшбека я уже не могу воспринимать его как одного и того же персонажа.

Работало это и в обратную сторону с Кандзюро, когда оказалось, что он не просто крашеный клоун, а талантливый бездушный актёр и всё это время он красиво притворялся дурачком.

Санджи для меня делится на 3 персонажей:
ДТС - нормальный фон, ПТС - лох, и мутант - дал ему шанс реабилитироваться в образ ДТС, но не спешу менять мнение, ПТС в нём силён.

Я знаю, что значит любить персонажа с его недостатками, но в данном случае я считаю, что речь идёт не об одном и том же персонаже, а о персонаже который вдруг резко переменился настолько, что ты уже не воспринимаешь его как одного и того же. Либо он делится для тебя на до и после, либо ты видишь в нём только после и это после тебе либо нравится, либо нет.

СД мне нравятся, у них есть недостатки, я их принимаю с ними. Но я не считаю, что хоть 1 из них как Санджи.
Даже если брать Дофламинго ребёнка и Дофламинго взрослого по восприятию образа и поведения - это не тоже самое, как Санджи ДТС и Санджи ПТС.

Я не могу понять, как можно воспринимать Санджи ДТС и ПТС, как цельного персонажа. Для меня это как если бы Луффи ПТС реально бы превратился в фальшивого Луффи.

[Айкаша]

Читал в твиттере теории о Панках
И там ещё один гений нашелся, верящий в волшебного С-Фламинго, который манипулирует событиями :lol:

[Smiling Cat]

Что касается С-Дофламинго, то если он соответствует оригиналу, то он будет мириться со своей судьбой оружия, пока не придёт к ответу о том, кто он и почему он там где есть и если ответ его не устроит, то он убьёт тех, кто виноват в этом, как это было сделано оригиналом.

Не стоит думать, что С-Дофламинго также умён и коварен, как оригинал, однако даже ребёнком Дофламинго был способен на действия и надо сказать смирение в течение 2х лет, убийство и побег со Святой Земли не мало для 10-летнего мажора.

Может ли Серафим противиться приказам или мыслить о себе в перерывах между приказами не ясно, но если это так, то способ вырваться всегда найдётся, потому что зло всегда найдёт лазейку и добром это не обернётся.

Так что манипуляция это громко сказано - и без них С-Дофламинго может доставить проблем имея мышление оригинала в 10 лет и навыки оригинала в 31-41 год.