Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так пример будет или нет?

Зачем примеры, если сама логическая цепочка, что я выстроил это уже аргумент? И ты его так и не смог опровергнуть. Примеры, кстати, были, ищи их в предыдущих моих постах, раз они тебе так нужны.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты сам себе ответил.

Это был сарказм, Гато. Харош увиливать, аргументы будут? Или признаёшь, что не в силах их дать? Ну, насчёт прошлого, будущего.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не не может, а просто у Кузана есть "Призрак" и ВН.

Не может потому что ВН и призрак - как тебе такая формулировка?))
А то что Гарпу оказалось начхать на призрак и ВН это чё-нибудь говорить о его силе?
Так, а чё насчёт этого скажешь:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В чём мощь КВВ, если ни разу не было показано, что он как-то нагибаторски полезен против людей? *Если КВВ не обязана размазывать статистов - значит она халтурная.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нашёл чем пиарить. Победа над статистами вообще не достижение

Чё это такое? Разе не это ли пример двуличия?

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Владимир  Холодное оружие костыль позиционирования, с взрывной КВВ он не нужен, т.к дальность атаки нивелируется, как и прочность тела. ДП имеет особые абилки, которые бесполезны пред взрывом КВВ, который лучше в защите, атаке, позиционировании. Также для изучения ДП и фехтования нужно время, когда его всё можно посветить на изучение воли. При равных возможностях рукопашники будут превосходить фехтовальщиков и фруктовых мери сьюх. Опыт: рукопашный бой более распространен, поэтому по нему больше информации, чем по фехтованию, которое при этом менее удобно(развернуться с мечом сложнее), чем кулаки, а только выигрывает за счет позиционирования, что нивелируется взрывом КВВ. Про индивидуальные фрукты и говорить не приходится, техники сражения с ними не изучены, поэтому за основу персонажи всё равно берут рукопашный бой и прочее. И на последок изначальная моя мысль: меч можно потерять, фрукты тоже(вода, кайросеки), а кулаки с тобой всегда, поэтому они более универсальны.

Звучит всё максимально неправильно учитыва то что нужна для фрукта и меча, и что нужно для хаки.
Ты полностью упускаешь тот момент что хаки тоже нужно учится и что это знание ещё менее распространено чем фехтование или фишки фрукта.
И менее эффективны

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  1. Кароче, Дофла и сам не знает что делает 2.Там из воды выйти пару шагов нужно сделать

1. Он знает. Мы не знаем. Глава не просто так называется "Длань", а на японском это как пословица "Плясать под чужую дудку".
2. Так Луффи и пару шагов не мог.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/752#page=6

Цитата: Сообщение от kimarin  Гарпу просто пофиг на статистов

Значит халтурщик, как все дозорные.

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  ну да, пираты днофламинго это статисты для Гарпа

Которых он также не может никак вынести.

Хьюстон,
1. Если нечего сказать по делу и конкретно, то вали.
Аргументы без привязки к манге и примеров - пустозвонство.
2. Я уже дал пример, что это не работает, а ты пустозвонишь, что "нет, моя аргументация всё доказала".
Если ты считаешь это примером, то я считаю это неуважением к себе, т.к. ты тратишь моё время и буквы.
3. Кузан против Гарпа "призрак" не применял. А может да - 1082 главы ещё нет.
4. Нет никакого двуличия. Если КВВ это мощь, то она должна выносить мощных персонажей.
На данный момент в рейтинге самой крутой КВВ ведёт Линлин, вынесшая Пэйдж 1, которого 3 гир не вынес.
Все остальные халтурят.

[YO]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Звучит всё максимально неправильно учитыва то что нужна для фрукта и меча, и что нужно для хаки. Ты полностью упускаешь тот момент что хаки тоже нужно учится и что это знание ещё менее распространено чем фехтование или фишки фрукта. И менее эффективны

Хаки это и не боевое искусство, а усиление боевого искусства.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Аргументы без привязки к манге и примеров - пустозвонство

ну тогда ты вообще можешь ничего не писать:garpW:
лишь воду льёшь

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Он знает. Мы не знаем. Глава не просто так называется "Длань", а на японском это как пословица "Плясать под чужую дудку". 2. Так Луффи и пару шагов не мог. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/752#page=6

1. Так че план был в том что бы проиграть и просрать свою империю?
2. А в бою ты уверен что он ничего не смог бы сделать?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Значит халтурщик, как все дозорные.

Зачем напрягаться если Морган ему бы ничего не сделал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Которых он также не может никак вынести.

конечно не вынесит он же не дрался с ними

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Кузан против Гарпа "призрак" не применял. А может да - 1082 главы ещё нет.

А протиф Дофлы применял да? Да и призрак работает когда у тебя есть продвинутая ВН


А у Гарпа действительно тогда был удар с КВВ или это просто ударная волна?

[Corazon]

А какой Ваш топ старпомов?

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Владимир  Хаки это и не боевое искусство, а усиление боевого искусства.

В какой то мере боевое, одно даже разложено на направления и берёт некоторые свои принципы от туда.

Добавлено через 52 секунды

Цитата: Сообщение от Vanilla  А какой Ваш топ старпомов?

Я не вижу Санджи

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  В какой то мере боевое, одно даже разложено на направления и берёт некоторые свои принципы от туда

Вообще извините, что вспоминаю такого человека.
Но Верго показал что то новенькое в хаки.

Правда на этом оригинальность Оды была похерена.

И только галактический кулак любви что то показал. И то просто напомнил любимого Сайтаму.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Я не вижу Санджи

Потому что Саня среди женщин.
Ему эти сосисочные вечеринки не интересны.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Если нечего сказать по делу и конкретно, то вали. Аргументы без привязки к манге и примеров - пустозвонство. 2. Я уже дал пример, что это не работает, а ты пустозвонишь, что "нет, моя аргументация всё доказала". Если ты считаешь это примером, то я считаю это неуважением к себе, т.к. ты тратишь моё время и буквы. 3. Кузан против Гарпа "призрак" не применял. А может да - 1082 главы ещё нет. 4. Нет никакого двуличия. Если КВВ это мощь, то она должна выносить мощных персонажей. На данный момент в рейтинге самой крутой КВВ ведёт Линлин, вынесшая Пэйдж 1, которого 3 гир не вынес. Все остальные халтурят.

1. Это ты ничего не можешь сказать по делу, прямо как тогда, когда я доказывал несостоятельность твоей аргументации. Примеры я могу привести очень легко, и я действительно их приводил ранее (Ло и Кайдо, БУ и Тич), я не виноват, что ты их игнорировал, так что теперь ищи их сам.
Сейчас тебе нужны не примеры, а логическую цепочку опровергать. Сможешь? Или скажешь, что не заинтересован, или что я пустозвон? Хватит искать оправдания, опровергай.
Вот цепочка: если ты видишь правильную картину про прошлое и настоящее, значит ты видишь все его закономерности, законы, шаблоны и т.д. и т.п. А значит сможешь и прогнозы делать.
Хочешь ещё примеров с привязкой к манге? Вот: Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Шанкс вырубил Кида и его команду... Кида и его команду.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Точно также, как было не ясно, что Джимбей не клон, что у Гарпа нет сору, а у МП нет нового оружия? Или как было не ясно, что Дофла, Кайдо и БМ проиграют? Или как тебе ТОЛЬКО ЧТО было не ясно, что Шанкс по показанному вырубил всего четырёх человек своей атакой?

Вот тебе доказательство того, что твоя ясность, твоё видение манги тупо не работает, а мои работают, и мы это выяснили в свеженьких главах. А в случае с Шанксом, ты просто был жопочтецом.

2. Ты дал пример, который никак не опровергает мой тезис с его аргументацией. В основном ты просто повторял тезис "У тебя нет и не было аргументов, что по прошлому и настоящему можно предусмотреть рояли будущего.
И я уже сказал, что нельзя предсказать будущее Оды, потому что у Оды в произведении прошлое исходит из будущего." Это вот как-то опровергает моей тезис? Нет. Да, я не всегда могу предсказывать, какой будет рояль, но я часто могу предсказывать, где он будет. Примеры: я говорил, что Луффи получит ап и победит Кайдо, но я не угадал, что их будет два: КВВ и 5 гир; я говорил, что Кид и Ло как-то победят БМ, тоже мб ап получат. Я оказался прав. Ты приводил примеры с Джимбеем, но разве они опровергают мой тезис? Нет. Я говорил что Джимбей не клон? Говорил, ты говорил, что он клон? Говорил. Кто оказался прав? Я. Вот тебе доказательство несостоятельности твоего примера.
3. Ок, вот тут логично. Посмотрим, чем это обернётся.
4. Если она должна выносить мощных персонажей, то зачем ты докапывался до статистов на протяжении десятка постов? Это двуличие, Гато, я это доказал с конкретным примером, и потом обязательно его тебе приведу ещё))
Ваншот Пейджа не такое уж и достижение, тем более, он был ранен Усоппом. А вот Шанкс ваншотнул Кида, а Кайдо ваншотнул Луффи. Халтуришь, Гато.
5. Так чё опять уходим-то? Где фреймы с Верго и Кайдо, которые одной атакой выносят больше статистов чем Гарп? Ну ты же сам использовал статистов в качества аргументы слабости Гарпа, в качестве меры силы КВВ. Ну так давай, приводи фреймы, либо признавай, что ошибся с аргументом, а я тебя подловил, и что теперь у тебя нет аргумента "атака Гарпа туфта, так как не вырубила статистов".