Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[FaiFly]

Вроде это то, где Ода нарисовал сильнейшие формы йонок.
Тут пкм огня нет у шанкса, дефолт КВ.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Потому как тогда бы пользователь получал урон, если бы кусок света являлся его часть.

Окей, логично

Цитата: Сообщение от Estarossa  Может ещё где играла

я озадачил еще 7 людей этим вопросом

[YO]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Вроде это то, где Ода нарисовал сильнейшие формы йонок. Тут пкм огня нет у шанкса, дефолт КВ.

а КАйдо не огненный дракон

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Причём тут это всё? Фрукт Бу позволяет ему создавать вибрации, он может создать вибрации сильнее, а может и слабее, и не надо тут вешать на этот фрукт ярлык в качестве аргумента - в чём проблема? Так оч многие фрукты работают, вон как фрукт Энеля, он там конкретно в вольтах всё измерял. 2. Вполне вероятно что есть, так как БУ невозможно было застать врасплох вообще ничем. Это явно намекает на возможность смотреть в будущее.

1. А очень многие ДП НЕ работают, как ДП Энеля у которого вообще-то Логия и вольты измеряются объёмом создаваемого элемента.
У БУ разные техники вибрации, но они не работают по типу, что можно увеличить их мощность, потому что ДП работает по принципу, ударил, разбилось пространство и УВ полетело, т.е. нет накопительного эффекта.
2. Это намекает, что у него есть ВН не хуже базовой.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. С такой стати, что я привёл логический аргумент, который никто не опровергнул, и есть звук До, который в манге есть, и он означает удар о твёрдую поверхность. 2. И причём тут это? Хочешь сказать, что у Луффи невосприимчивость (судя по той сцене из аниме, полная, ибо там торс у Луффи АБСОЛЮТНО целый) к режущим атакам фруктов, но не к режущим атакам в принципе? Не может такого быть. Если это так, то это требует конкретного текста от автора. Поэтому обвинять стоит не меня, а аниматоров, а я лишь пытаюсь быть объективным.

1. Хаки на скане нет, в экранизации нет, звуки вообще работают в манге по случайному принципу.
Я сравнил звуки пулемёта Луффи по Дофламинго, звуки вбивания нитями Луффи в гору - они идентичны, однако Дофламинго пулемёт не ранил, а Луффи ранило.
При этом такой же звук когда Дофламинго ударил в том моменте Луффи и когда пробил его Хаки.
А ещё когда Дофламинго резал Гладиаторов нитями.
Так что твои "до" ничего не доказывают. Это просто удар о поверхность, о препятствие, а не о твёрдую защиту.
2. После слэшей Кайдо у Луффи руки-ноги тоже целые и ничего.
И дело не в аниматорах. Ода так нарисовал, аниматоры всё поняли правильно, звуки в манге ничего не значат.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  И тогда она у него не была продвинутой.

А продвинутой и не надо. Луффи на ВН уклонялся от невидимых нитей, потому что видел намерения-ауру Дофламинго, что можно видеть в базе. На этом Луффи и уклонялся потому от пуль, лазеров и водяных капель Ходи.
В МФ у Крокодайла ВН не было вовсе, вот он и лишился головы - разница в том, что в МФ Дофламинго отрезал ему голову только в шутку.

У Дофламинго насамом деле мощные удары ногой, потому что 1 такой атакой он снёс 3 башни дворца базово и это не те Ножные Нити, которые прилетели Луффи и 4 гиру.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=9
Атака более размашистая.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/745#page=5

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да Сабо с Эйсем получаются тотальными клоунами, у которых логия огня, а в итоге огонь может создавать каждый второй

Только не в таком количестве. У Кайдо это только пламя из пасти, у Кинга это фаерболлы, Прометей имеет ограниченный арсенал огненных атак, а Эйс может создать Солнце, стены огня, огненный столб и огненные пули, т.е. ему открыт весь арсенал огненных атак.

Но Логия не из сильнейших - Огонь относится к средней группе опасности среди Логий, как Снег и Песок, и можно даже пожалуй признать, что сильнейшая в ней.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Рокстар  а КАйдо не огненный дракон

Так это не форма грубо говоря, а техника, которая создает дракона вокруг его тела.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Только не в таком количестве.

Тут уж куда мы используем это. Если сжигать сёла - то да, Эйс-Сабо побеждает, но если нужно просто опламенить кулак/меч? Или факел поджечь? В локальном все остальные используют лучше (наверное) для атак, нежели владелец логии огня

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. А очень многие ДП НЕ работают, как ДП Энеля у которого вообще-то Логия и вольты измеряются объёмом создаваемого элемента. У БУ разные техники вибрации, но они не работают по типу, что можно увеличить их мощность, потому что ДП работает по принципу, ударил, разбилось пространство и УВ полетело, т.е. нет накопительного эффекта. 2. Это намекает, что у него есть ВН не хуже базовой.

1. Чё-то это никак не доказывает, что одна волна вибраций может оказаться сильнее другой.
2. Гато, даже Луффи с его продвинутой ВН застигают врасплох, я уже молчу про остальных мугивар, да и вообще персонажей с базовой ВН. А БУ невозможно было застать врасплох, пока он был более-менее молодым (с) Марко. Это как минимум намекает на наличие продвинутой ВН.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  звуки вообще работают в манге по случайному принципу.

Ну, раз по случайному, то и аниматоров они могли запутать. Повторюсь: хочешь сказать, что у Луффи невосприимчивость (судя по той сцене из аниме, полная, ибо там торс у Луффи АБСОЛЮТНО целый) к режущим атакам фруктов, но не к режущим атакам в принципе? Не может такого быть. Если это так, то это требует конкретного текста от автора. Поэтому обвинять стоит не меня, а аниматоров, а я лишь пытаюсь быть объективным.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я сравнил звуки пулемёта Луффи по Дофламинго, звуки вбивания нитями Луффи в гору - они идентичны, однако Дофламинго пулемёт не ранил, а Луффи ранило. При этом такой же звук когда Дофламинго ударил в том моменте Луффи и когда пробил его Хаки.

Конкретно по этим могу немного пояснить: они были не идентичны, прост в них присутствовала катакана До, означающая удар, выстрел или что-то твёрдое. Всё то, что ты тут описал это случаи использования воли. Где-то звуки могут отличаться, и будут не просто До, а Дога, Доган, Добо и тому додобное. Также, после катаканы может идти маленькая Тсу (ッ в катакане и っ в хирагане), которая просто усиливает звук в случае, если после неё ничего нет, т.е. громче прост (а вообще, маленькая Тсу удваивает следующий согласный звук).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. После слэшей Кайдо у Луффи руки-ноги тоже целые и ничего. И дело не в аниматорах. Ода так нарисовал, аниматоры всё поняли правильно, звуки в манге ничего не значат.

Потому что слэши едва задели Луффи, как я уже кучу раз говорил. А как было в аниме, кстати?

[YO]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Так это не форма грубо говоря, а техника, которая создает дракона вокруг его тела.

А огонь тоже техника, шанкс же обычный остается, человек, ножки, ручки, голова.

[YO]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Тут уж куда мы используем это. Если сжигать сёла - то да, Эйс-Сабо побеждает, но если нужно просто опламенить кулак/меч? Или факел поджечь? В локальном все остальные используют лучше (наверное) для атак, нежели владелец логии огня

А кто баловался созданием птички, предшественника клонов Кизару: Эйс или Кузан ?

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Рокстар  А огонь тоже техника, шанкс же обычный остается, человек, ножки, ручки, голова.

Ну тоже верно.
Если и есть у шанкса огонь, то это вероятно эффект, как у ред хока луффи.