Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  посмотрите мемасную паузу

Оффтоп

ВОТ!!! Зоро во сне перебинтованным ДН выучил!!!
Вот он надгробный крест уничтоженного Санджи!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так уже конец истории. Враги мира это Йонко, а РАД за бортом и как угроза их сильно принизили в АДР, в АВ.

Вот именно, конец, и структура повествования такова, что самые сильные персонажи появляются под конец
А чья сила нам не известна? Шанкса, Горосеи, Шебек, Им и правильно, Драгон. Он оставлен на сладкое, а значит он явно будет сильнее и Кайдо, и БМ

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вообще нет. Против Марко ВВ и Логия не помогут, Катакури огненного одного уже избил, а Кинга просто не пробьет без ВВс2.

Скажи это Гарпу, который на одной воле отправил в полёт Марко

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И не равняй БИ Сабо с мастером ВВ - он не мастер.

А кто же он? Он всю жизнь качал волю в РА, под неё придумал весь свой стиль боя, до Меры-меры

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И поэтому отдали оружие полезное для войны, плюнув на расследование.

Да с чего ты это взял? Где говориться, что они потеряли, хоть что-то кроме своей базы?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кума без мозгов, Сабо, Морли, Карасу, Линдберг "Победа или смерть" - видели Иссе и газеты, на связь не выходят. Я верю в сенсацию Морганса. Короче - с РАД всё плохо.

Вот в этом твоя проблема, ты до официальной информации навыдумываешь себе информации, а потом от неё строишь все свои доводы

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сабо не стоял против Адмирала. Адмирал несерьезно играл в свою игру, а чумазым в итоге оказался Сабо, а не Иссе.

Обалдеть, теперь испачкаться во время битвы, это означает превосходство одного над другим

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я помню, как Сабо давали 1 лярд, 2 лярда, а он 600М - спуститесь на землю. 600М это Снэк.

Так ты не забывай, что награда, это не только сила, но и опасность, революционеры не действую открыто, и потому не все их действия оценены, а вот пираты, которые бьют в открытую, вполне получают выше награду. И да, его награда была ещё до получения фрукта, так что даже с твоим подходом, он должен быть выше

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гура Гура ни Тича, ни Акаину не вынес, поэтому ничего Кайдо Гура не сделает. А сила Тича больше в Ями Ями, чем в Гура Гура. Сила Гура Гура в масштабе удара, но сила его спорна.

Но именно про Гура Гура говорит Марко, что из-за силы БУ, Тича не удалось победить
Акаину он как раз таки вынес, но из-за болезни и ран, добить его не было возможности

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пираты сильнее революционеров это уже просто наглядно видно.

Чем все пираты? Как буто кто спорил, там и дозор слабее всех вместе взятых
А если про йонко, то нет, сильнее, по крайней мере Кайдо и БМ, да и БУ тоже, если говорить о состоянии на Маринфорд

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  Вот именно, конец, и структура повествования такова, что самые сильные персонажи появляются под конец А чья сила нам не известна? Шанкса, Горосеи, Шебек, Им и правильно, Драгон. Он оставлен на сладкое, а значит он явно будет сильнее и Кайдо, и БМ

Ты чё читаешь? Это Ван Пис, а не Драгон Болл.
И противники становятся не сильнее, а неудобнее для Луффи по сравнению с предыдущими. Потому что с твоей логикой Луччи сильнее Крокодайла и Энеля, Фокси сильнее Энеля, Ходи сильнее Магеллана и др.

А Драгон не ГЗ арки (увы похоже, я надеялся на даркСабо), а значит он очередной перс-поддержка арки.

Им не силен, потому что откуда ему? Этому Хикикамори? И Горосеи тоже самое. Шебек мертв и Линлин с Кайдо его уже превзошли.

Я вообще считаю, что у МП есть Плутон или другая мега-пушка, которой 800 лет, она гнилая и когда решат из нее стрелять будет повтор с Ваполом, мол свое отжила, облом.

Цитата: Сообщение от Монки  Скажи это Гарпу, который на одной воле отправил в полёт Марко

Чё? Марко не только кратера от удара на земле не оставил, но даже не упал.

Цитата: Сообщение от Монки  Он всю жизнь качал волю в РА, под неё придумал весь свой стиль боя, до Меры-меры

Сабо обычный БИ-юзер, который не может подобраться к несерьезному Адмиралу-новичку с мечом с ДП (не освоенным) и ВВс2.

Цитата: Сообщение от Монки  Вот в этом твоя проблема, ты до официальной информации навыдумываешь себе информации, а потом от неё строишь все свои доводы

Новостные газеты читай - Сабо мертв. Макино плакать только по нему могла. Напали РАД в городе МЗ. МД не имеют права противиться приказам МЗ. Битва с Адмиралами была. Сабо был настроен серьезно.
Что еще вам надо?

Живы те или нет пофиг - в МД много другой элиты, а эти 4-ро с 2-мя Адмиралами не справились. РАД не способны драться с МД, как ПБУ ДТС.

Цитата: Сообщение от Монки  Обалдеть, теперь испачкаться во время битвы, это означает превосходство одного над другим

Это следы ударов на логии. Иссе цел и несерьезен, а Сабо видно, что потрепан. И Адмиралам он продул, при поддержке союзников элиты, которая вчетвером валила команду пирата, который даже не 100М.

Цитата: Сообщение от Монки  Так ты не забывай, что награда, это не только сила, но и опасность, революционеры не действую открыто, и потому не все их действия оценены, а вот пираты, которые бьют в открытую, вполне получают выше награду. И да, его награда была ещё до получения фрукта, так что даже с твоим подходом, он должен быть выше

Нет такого, чтобы где-то случилась революция и не знали кто там виноват. Если не пираты, значит РАД. И очевидцы найдутся, схватят и допросят.
Опасность РАД в том, что они идут против власти стран и МП, а пираты просто жестоки и грабят народ без других целей. Поэтому за политических врагов и цена выше, но у Сабо как второго в РАД награда лишь 602М за все годы в РАД.

Если Драгон самый розыскиваемый, то он опаснее Кайдо и Белоуса, но РАД не боятся ни пираты, ни Йонко, ни СП, которые за Йонко только следят и которые Линлин в 6 лет схватить не смогли.
Сильнейший Человек - Белоус.
Сильнейшее Существо - Кайдо.
Сильнейший Мечник - Михок.
На равных дрался с Кайдо - Мория.
Равна Кайдо - Линлин.
Самый надежный брокер - Дофламинго.
Сила, как у молодого Белоуса - Виивил.
В памяти Кайдо - Роджер, Белоус, Шанкс, Шебек, Оден, ну может еще Луффи и Зоро добавятся.

О Драгоне ничего, на него напали СП и Тич, он скрывался от всех. Йонко тоже МД хотят убить, но они знают где они и всё равно не трогают, Дофламинго хотели убить МЗ, они посылали убийц, но убить не смогли.

Драгон не обладает силой с которой считаются.

Цитата: Сообщение от Монки  Но именно про Гура Гура говорит Марко, что из-за силы БУ, Тича не удалось победить Акаину он как раз таки вынес, но из-за болезни и ран, добить его не было возможности

Но у Тича не только сила БУ, и она к тому же не дает напасть на него скопом.
Суть в том, что Берсерком БУ ни вырубил в упор Гурой ни Адмирала, ни Тича.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Новостные газеты читай - Сабо мертв.

А Джимбосс клон
Все по манге

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Новостные газеты читай - Сабо мертв. Макино плакать только по нему могла.

Это ещё неизвестно. Макино могла плакать потому что, к примеру, Сабо обвиняют в чьем-то убийстве.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты чё читаешь? Это Ван Пис, а не Драгон Болл. И противники становятся не сильнее, а неудобнее для Луффи по сравнению с предыдущими. Потому что с твоей логикой Луччи сильнее Крокодайла и Энеля, Фокси сильнее Энеля, Ходи сильнее Магеллана и др.

Луччи сильнее именно в отношении Луффи на тот момент. Энель же был понерфлен фруктом Луффи. Фокси - комичный персонаж, и сама арка, выделяется из общего сюжета. Магеллан сильнее Ходи, но Луффи и не победил Магеллана, а сбежал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Драгон не ГЗ арки (увы похоже, я надеялся на даркСабо), а значит он очередной перс-поддержка арки.

Драгон не ГЗ, я про то и не говорил, но его историю держат на самый финал, его силы не показывают до сих пор, как и Шанкса, а значит его сила внушает

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чё? Марко не только кратера от удара на земле не оставил, но даже не упал.

С его фруктом, который без проблем регенил лучи Кизару, быть потрёпанным от обычного удара, это уровень

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет такого, чтобы где-то случилась революция и не знали кто там виноват. Если не пираты, значит РАД. И очевидцы найдутся, схватят и допросят.

Да, они могут знать, что это революционеры, но когда в этом действе начали давать голову именно Сабо? На момент его вступления в РА, Драгон во всю уже занимался своей деятельностью. А если о революции узнают в дозоре, то всю награду, они дают именно Драгону, если не могут установить, кто это сделал, так как он лидер

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  О Драгоне ничего, на него напали СП и Тич, он скрывался от всех. Йонко тоже МД хотят убить, но они знают где они и всё равно не трогают, Дофламинго хотели убить МЗ, они посылали убийц, но убить не смогли.

Охренеть логичные выводы. За ним охотятся значит с ним не считаются. Это вообще как ты укладываешь в голове?
Его ищут больше всех, логично, что если есть возможность его ослабить, то будут пользоваться любой возможности, тем более что о нём, мало известно. На него нападают, а он спокойно меняет своё место, и его снова не могут найти, всё же просто, как дважды два.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В памяти Кайдо - Роджер, Белоус, Шанкс, Шебек, Оден, ну может еще Луффи и Зоро добавятся.

В памяти Кайдо только те, с кем он пересекался, нахрен ему не упала РА, так как у них цели разные, никаких пересечений сюжетных нет, а значит и сталкиваться им нет нужды

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Это ещё неизвестно. Макино могла плакать потому что, к примеру, Сабо обвиняют в чьем-то убийстве.

Например в убийстве семьи Нефертари, которые озвучили не очень удобную для МП информацию.
Пока моё имхо, Кобра скорее всего в лучшем мире, а Виви отдыхает в каком-нибудь каземате.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Это ещё неизвестно. Макино могла плакать потому что, к примеру, Сабо обвиняют в чьем-то убийстве.

А вообще Макино знала, что Сабо жив, была ли инфа об этом?

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Например в убийстве семьи Нефертари, которые озвучили не очень удобную для МП информацию. Пока моё имхо, Кобра скорее всего в лучшем мире, а Виви отдыхает в каком-нибудь каземате.

Да там может многое быть. Может даже что "убили" не Кобру, а Виви. Или кого-то ещё из королей. Я пока безуспешно пытаюсь как-то выстроить хоть какие-то предположения о произошедшем на собрании королей, основываясь на том факте, что гномы приплыли обратно на Дресс Роуз. То есть, ну, если бы что-то случилось особо плохое, они бы наверняка остались чтобы помочь (вместе с Саем)? Хотя, вроде как Лео и Сай не знают про "родство" Луффи и Сабо, так что всё непонятно.

Цитата: Сообщение от Vaccariy  А вообще Макино знала, что Сабо жив, была ли инфа об этом?

Вроде нет. Думаю, как раз из газет и узнала.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  А Джимбосс клон

Я уже высказывал свою позицию по Джимбею - он подозрительный. Неизвестно как выжил, неизвестно, что с Джерма 66, ни нырнуть, ни уплыть, не победить. Появился в арке множества обманщиков, где много тех, кто не те за кого себя выдают.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Это ещё неизвестно. Макино могла плакать потому что, к примеру, Сабо обвиняют в чьем-то убийстве.

Ага... и бандиты тоже рыдали по этому поводу. Мы думали он мёртв, а он жив и возможно кого-то убил. Т_Т
Вот ваще...

Монки,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Монки  Луччи сильнее именно в отношении Луффи на тот момент. Энель же был понерфлен фруктом Луффи. Фокси - комичный персонаж, и сама арка, выделяется из общего сюжета. Магеллан сильнее Ходи, но Луффи и не победил Магеллана, а сбежал

Фокси - персонаж основа для 2-го Гира, а Энель для 3-го гира.
Ты сам же и сказал, что чисто для Луффи каждый враг неудобнее предыдущего, но вовсе не сильнее.

Цитата: Сообщение от Монки  Драгон не ГЗ, я про то и не говорил, но его историю держат на самый финал, его силы не показывают до сих пор, как и Шанкса, а значит его сила внушает

Вот вообще на это не надеюсь. После Дофламинго Генералы вообще не впечатлили, а Катакури откровенно разочаровал и Бедствия показывают себя мягко говоря плохо.
От того, что персонажи появляются позже вовсе ничего не значит. Кайдо появился позже Линлин, а они равны. А МД Шанкса и Тича показали, как зелёных Йонко, а БУ с большой наградой в МФ показал себя хуже, чем Кайдо и Линлин сейчас.
РАД пока на задворках, они выступили против МП (по плану), но их погасили (из-за того, что действовали не по плану).

Тич объявил Новую Эру своей, но сейчас на мир движется "Волна" о которой Дофламинго на Джае ещё говорил и о которой Ода упомянул вскользь в начале Дресс Розы и сейчас идут события Вано, где к Кайдо присоединились ещё и ПБМ (в Вано только Линлин, но в целом у ПБМ и ПЗ Альянс).

Сейчас не важно кто и когда будет раскрыт. Сейчас события крутятся вокруг того места, где Луффи, а он сейчас в сердце готовящейся волны и вопреки вашим ожиданиям я жду, что он сейчас проиграет и в итоге всё сведется к Войне о которой говорил Дофламинго со всеми перечисленными сторонами, войне за престол и о которой также говорил Тич, которую также представляет примерно Гарп и которую чутка увидел на поверхности Кузан.
И РАД вовсе не факт, что сыграют важную роль.

Если час РАД и настанет, то после войны с Рокс, когда МД и МП будут достаточно слабы, чтобы нанести удар, потому что другого такого шанса у РАД не будет, чтобы покончить с МП.

Цитата: Сообщение от Монки  С его фруктом, который без проблем регенил лучи Кизару, быть потрёпанным от обычного удара, это уровень

Так Марко и не логия, чтобы сквозь него удары проходили. Гарп просто ударил Марко и тот спустился на землю на своих крыльях.
Линлин тоже взяла и схватила Марко и ничего.
Ты не равняй лазерные лучи и удар руки. Это не уровень это обычная разница эффектов разных типов атак и контакта с телом.

Цитата: Сообщение от Монки  Да, они могут знать, что это революционеры, но когда в этом действе начали давать голову именно Сабо? На момент его вступления в РА, Драгон во всю уже занимался своей деятельностью. А если о революции узнают в дозоре, то всю награду, они дают именно Драгону, если не могут установить, кто это сделал, так как он лидер

По описанию, составляли автопортрет того, кто устроил революцию. Они же узнали, что Сабо второй после Драгона в РАД. И Иванкова знали, и что Кума революционер знали. На самом деле ничего хитрого в этом нет, либо берут со слов очевидцев, либо из неосторожности самих Революционеров.
Если не знают имя, МД дают прозвище, а уже потом выясняют имя и фамилию (Санджи ведь не знали, что Винсмок, теперь награды дают с фамилией его).

У Драгона самая большая награда, потому что он лидер этого движения и если отсечь его голову, то прочие станут меньшей проблемой, судя по той оценке, что были даны Сабо и Куме (пусть его награда и была заморожена неизвестно когда).

Цитата: Сообщение от Монки  Охренеть логичные выводы. За ним охотятся значит с ним не считаются. Это вообще как ты укладываешь в голове? Его ищут больше всех, логично, что если есть возможность его ослабить, то будут пользоваться любой возможности, тем более что о нём, мало известно. На него нападают, а он спокойно меняет своё место, и его снова не могут найти, всё же просто, как дважды два.

Повторю мысль.
*Йонко - за ними охотятся и за их людьми тоже, но все знают, чьи они люди и боятся трогать, потому что боятся гнева Йонко. И МД тоже серьёзное решение принимал, когда решил устроить войну с БУ и не стали нападать на Шанкса в конце. Агентов посылают к Йонко, к ПБМ и ПЗ, но только шпионить и не более, а Йонко были не против, потому что они не боятся. И хотя Йонко себе на уме и им ничего не стоит друг к другу с боем в гости сходить, они друг друга особо не трогают и активно не воюют - худой мир такой у них.
*Дофламинго - за ним охотились, он как пират отбивался и отрывался, но он нападал на корабли с Небесной Данью, наплевав на МД и не страшась Адмиралов. В итоге Мариджоа дали ему статус Шичибукая. Но при этом зная, что он король ДР - подсылали к нему убийц, тот просто расправлялся со всеми врагами, при этом никто из Йонко его не трогал, ни ПБУ, ни ПК. В итоге скрипя зубами МП выполняли пожелания Дофламинго, попутно пытаясь из него получить выгоду (это были взаимовыгодные отношения).

2 представителя, чьи смерти в приоритете, которые известно где и которых либо не хотят, либо не могут убить, потому что это хлопотно и сложно по разным причинам.

Но РАД были неизвестно где, гнева Драгона не боятся, а когда узнали где РАД - Тич последний из Йонко и самый неопытный первый туда метнулся, а РАД ушли и СП туда также поплыл. Что Камабакка тоже база РАД МД видимо неизвестно и МД там нет, чтобы сообщать об этом.
Вот такое разное отношение и к угрозе со стороны МП и МД у пиратов и революционеров, и разное отношение МП и МД к пиратам и революционерам.

Цитата: Сообщение от Монки  В памяти Кайдо только те, с кем он пересекался, нахрен ему не упала РА, так как у них цели разные, никаких пересечений сюжетных нет, а значит и сталкиваться им нет нужды

Я к тому, что среди всех-всех самых разных моментов РАД как-то Ода не пиарит.
*Кайдо, Линлин, БУ - бывшие Рокс с мощными ДП + КВВ.
*Шанкс - однорукий КВВ-юзер с топ-КВ.
*Тич - 2 ДП или больше.
*Дофламинго - лучший брокер. Морганс агента СП с удара вынес. Стусси агент под прикрытием и тоже не проста. - таинственная сторона мира ВП, которая также не раскручена, но о которой всё же Ода упомянул и чутка, но пиара дал. Их Линлин высоко ценит.
*Михок - дрался с Шанксом на равных до потери руки.
*Мория - дрался с Кайдо 24 года назад на равных.
*Виивил - неизвестно сын БУ или нет, но сила сравнимая с ним молодым, так Кизару сказал.
*Хэнкок, Михок, Виивил, Багги - не все они равноценно сильны, но против всех них МД мобилизовал свой флот поделив между ними и те особо не волнуются об этом (кроме Багги, но он же актёр-везунчик).

А Драгона за всё время слишком, СЛИШКОМ мало. О ПБМ хоть чуть-чуть, но сказали на ОР, о Кайдо сказали в конце ДР подробно. А РАД уже кажется поздно пиарить. Да и смысла не вижу, т.к. они не ГЗ, поэтому почему те, кто не ГЗ должны быть крутыми?
Они не одна из великих сил, не подпольный мировой рынок - они просто враги ГГЗ манги в целом, т.е. большая группа недовольных самой масштабной организации плохих ребят в мире.