Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[FaiFly]

Подсказка от редона: Мужик рукой что-то кидает в море.

Луффи в форме гиганта бросил кизару в море? Довольно умный ход был бы, если бы кизару летать не умел бы.

[Mugi]

Может Зоро шотнул Луччи и тот улетел в сторону моря

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Рокстар  Равен, это когда ты блокируешь хотя бы, а он и в лицо получает, но в случае с Катакури даже блок уже показатель медленности, т.к он не успевает использовать ВН для призрака и просто заранее ставит блок.

Уклоняется

Спойлер:

Блочит после нескольких ускорений кулака

Спойлер:

Использует этого вашего призрака и контратакует в ответ

Спойлер:

Равноценно обменивается шквалом ударов с Луффи

Спойлер:

Опять блочит, уклоняется и атакует

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Рокстар  Третий этап превосходства: Катакури удар на удар не успел ответить, не хватило сил, мы увидели, что снейкмен достал первым.

Где ты тут увидел, что он достал первым? Оба ударили друг друга

Спойлер:

Добавлено через 1 минуту
Зоро по спойлерам в этой арке всех подряд шотает, в итоге Каку был норм, Серафимы норм, с остальными он даже не дрался, Луччи уж и подавно ваншотнут не будет

[Mugi]

Цитата: Thanks to Scotch: Chapter 1093 Title: Luffy vs. Kizaru -Luffy prepares to throw Kizaru away. -Atlas is about to go to the factory floor to change Kizaru's order for Pacifista. -Vegabank goes with Atlas to the factory floor. Sanji decides to go with them too. -Bonnie fights the Marines on the factory floor. -Zoro fights Lucci, while Lucci using his awakening. -Luffy throws Kizaru away, Kizaru comes back with light copies to attack. -Kizaru prepares to attack the vacuum missile (transfer tube) while Vegabank, Sanji, and Atlas in it. -Luffy comes in time to receive the attack. The rest arrive at the factory floor and Atlas replaces Kizaru's command. -The chapter ends with Saturn's gaze.

Какой-то бред. Глава Луффи вс Кизару, в спойлерах 2 слова об этом.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Mugi  to change Kizaru's order for Pacifista.

Молодец Кизару, всё к чертям. Зато друга победил

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Нет, обнуление эффекта фрукта болезней максимально ясно показывает, что фрукты контрятся волей. Как впрочем и не способность Ло тпнуть йонок из-за их воли.

Хаки это не только ВВ. В манге прямо сказано, что ВВ? Нет. Так что прекращай втирать мне то, чего нет.
Хаки это общая жнергия, которую юзер потом выплескивает в ВВ, ВН и КВ (кому доступно).

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кстати, только щас вспомнил, что за Робин тоже дают 900 лямов

Она в команде Йонко, а Луччи нет и политически она очень опасна из-за способности читать Панеглифы.
И если раньше она была одна и девчонкой, то сейчас она в НМ где с ПСШ собирает Панеглифы.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  О, да, Верго имел больше дорики, чем СП-9 до ТС. Так всё дело в ФС, разве нет? Ну, он ж тупо сильнее и быстрее, от того и рокушики эффективнее у него. Это тоже доказывает, что в ЭЛ мы не видели предела рокушики. И Верго ещё и добавляет к этому крутую ВВ.

У Верго не было больше дорики, потому что в Рокусики он так не шарит, как СП-9, он просто физически очень силен, потому его Теккай мощнее.
4000 дорики это аномалия, сила Рокусики, а не самого владельца и она не учитывает силу ДП.

Луччи Мастер Рокусики, но это не значит, что те кто сильнее него и чутка владеют Рокусики (парой техник) имеют больше дорики.

Я не отрицаю, что нам могут показать больше техник Рокусики, но их как было так и осталось всего 7, т.е. Луччи просто овладел 4000 дорики и теперь ему открыты все возможности этого БИ.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ещё раз повторяю, что больше не равно дольше. Значит, каждое сражение с сильным врагом, хоть и не очень долгое, делает Луффи сильнее. К тому же, какая-никакая практика сама по себе хоть немного делает Луффи лучше. Целенаправленно Луффи мало что качал в принципе, и то, лишь когда пытался чем-то овладеть. Вот он овладел всеми видами воли, и по твоему они так и остались такими, как в момент овладения?

Бред считать, что любая стычка с любым статистом, либо стычка с топом при которой ГГ убегает, а не дерется 40 минут из 45 делает его сильнее так, чтобы это было заметно.

Мы говорим о прокачке, которая заметна, а заметны лишь те, которые Луффи качал целенаправленно. Даже 2-3 гиры не появились вот просто так - они родились, как идеи юза ДП на основе опыта боёв с Энелем, Фокси и Луччи, но пока он их не воплотил его уровень до ЭЛ оставался АА.
ПТС 4 гир АДР это не новая техника, а та, которую Луффи практиковал 1-2 года и чуть не умер в битве с Кинг Конгом. Бой с Дофламинго 4 гир не увеличил в лимите, потому что Хаки неоткуда вырасти было.
А в АТ Линлин прямо сказала, что Крекер есть подмога Брюле и Лесу Соблазнов (1/3 или 1/4 Дофламинго), и это при том, что 860М награда за 1 из 100 или сколько там было создано им солдат.

И только спустя 3 часа боя с Катакури Луффи вспомнил слова Рейли и спустя еще 3 часа уже целенаправленной тренировки в бою у Луффи начала расти ВН.

Поэтому нет, у Луффи Хаки сама собой не растет, все упирается в целенаправленное усиление и время.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Вот только одни сразу падают от одного Шигана, а другие принимают на себя и шиганы, и взрывы, и разрезы и т.п. и т.п. В любом случае, ты не сможешь доказать, что фс тех фруктовиков из ИД в базе такая же как у Роба Луччи, мы ведь об этом спорили.

У них сила регенерации такая же, потому что сила ДП не от юзера зависит, это то, что даровано им ДП.

А что до тех, кто одни валятся, а другие нет это уже статист статисту рознь. Есть подготовленные солдаты, а не гражданские, есть зомби, которые огня боятся, но боли не чувствуют и статисты команд Йонко. Просто на этом внимание не заостряется, но по сути все куски мяса.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  На том что он тупо физически больше, что его называют сильнейшим человеком, что он остановил огромный корабль одной голой рукой, будучи в возрасте 72 лет. Очевидно, что Луффи и сейчас так не может, а прайм Ньюгейт мог больше.

А Криг в Ист Блю тоде остановил огромный корабль, что на него пёр и ничё.
БУ не резиновый, удар у него не будет такой же пушечный, как у Луффи.
И огромный шкаф не показатель силы - в колизее это было видно чётко.
А сильнейший БУ из-за своего ДП, способного разрушить мир.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ты щас серьёзно заявляешь, что прайм Ньюгейт атакует хуже, чем Луффи в ДР? Лол. И причём тут ограничение по времени? Луффи этого хватило, чтобы победить. Я не возвожу БУ в необъяснимые имбы, ибо все итак знают, что БУ топ из топов, что он был сильнейшим из сильнейших, за исключением таких как Роджер. А вот ты возводишь Дофлу в необъяснимые имбы, в то время как ФС+базовая ВВс1>Дофлы и его фрукта. Да, прайм Ньюгейт довольно легко побеждает Дофлу

Голой ФС - да.
Нет, Луффи как раз времени и не хватило, потому что его нужно было спасать от Дофламинго и его техники и это при том, что Дофламинго предварительно был ослаблен Ло.

Я возвожу Дофламинго в имбы, потому что он не прёт тараном на врага, как Кайдо, Линлин, БУ и Гарп, а поступает умнее и ДП у него опаснее и функциональней.

Белоус против Дофламинго это тоже самое, что Чинджао против Сая или Чинджао против Лао Джи.
Помимо характеристик важно учитывать тактику боя, а у топов прошлого покаления она примитивная.

Цитата: Сообщение от Patota  нет никакого отдельного "Хаки" Есть 3 вида Хаки - ВВ. ВН. КВ Всё.

Это не отдельное Хаки, а единое, основополагающее, которое потом преобразуется юзерами в ВН, ВВ и КВ. Когда оно заканчивается, то не только ВВ не юзается, но и ВН и КВ, пока откат не пройдёт.

Цитата: Сообщение от Patota  От этого его руки не перестали быть голыми)

Он заюзал ВВс1 так что нет.

Цитата: Сообщение от Patota  манге ясно уже показано, что фрукты именно контрятся волей. В т.ч. Такие фрукты как у Ло, как у Сахарка, Пероны, и т.д. Если какие то фрукты и остались имбами - то Логии с высокой разрушительной силой(как у Акайну например)

У Пероны и Сюгар нет, а у Ло да.
Логии как раз стали слабее после введения в сюжет Хаки, т.к. наглядно показали, что из силы можно блокировать (не отменять).

Хаки можно контрить только 1 тип Парамеции из 5.

Цитата: Сообщение от Patota  Жаль ты не использовал слово "свободный", а использовал самостоятельный(

Свободный и пират это антонимы.
Свободные только законопослушные моряки, либо охотники за наградами.

Цитата: Сообщение от Patota  Когда момоноске был в начале плавания - он боялся даже Луффи, на сколько ты можешь помнить, так себе аргумент. Главное что Дофламинго боялся Кайдо

Дофламинго не боялся Кайдо ни разу. Если ты вспоминаешь слова Ло, то Дофламинго был в бешенстве, а не испуган, иначе бы он не улыбался.

И что значит Момоносуке был в начале плавания? Момоносуке сначала столкнулся с Кайдо, а потом с Дофламинго, но страх и кошмары ему виделись только при воспоминаниях о Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Patota  На чем основана данная теория?

На том, что топ-ВН у них нет, они не лучше Санджи, Атмоса и Джоза и про Паразит они не знают, что значит, что они подвержены Паразиту.

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что у Лазера слишком много шансов пролететь между костями

Так ведь он не пролетел, а попал и взорвался.

[Mugi]

Редон подтвердил:

Спойлер:

Я кстати очень давно ждал от Кизару нечто подобное, только я представлял типа он двигается настолько быстро, что создается много его копий/остаточных изображений.

[BlackSan]

9/10 для фанатов Зори, это то что Зоро не отлетел от пробуды? Ну так он и не должен отлетать от такого та текущем этапе манги

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Битва в Энниес Лобби ,не связана с "колоритностью" Сруччи, у которого собственной воли и мыслей нет. Да и их компашка ни капли не изменилась, такие же беспринципные мрази, какими они были до получения **здюлей от Шляп.

Можно подумать, что мугисраки за то же время сильнее изменились

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хаки это не только ВВ. В манге прямо сказано, что ВВ? Нет. Так что прекращай втирать мне то, чего нет.

Ты как читал вообще? Не знаешь даже основ.

Рейли прямым текстом говорит, что воля вооружения единственный способ противостоять фруктовикам, помимо их слабых мест.

Спойлер:

Дефолт хаки, которой по умолчанию все живые владеют ничего не делает, она просто есть и всё.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Пероны и Сюгар нет

Нет, любые фрукты можно законтрить волей, если не сказано про особенность фрукта, как например у хенкок.
Это прямые слова манги, так что тут бессмыслено спорить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хаки можно контрить только 1 тип Парамеции из 5

wtf...

Цитата: Сообщение от Mugi  Какой-то бред. Глава Луффи вс Кизару, в спойлерах 2 слова об этом.

Факт. По спойлерам получается от силы 2-3 странички на их столкновение.

Добавлено через 13 минут
Да уш, фейк спойлеры звучали получше, там хоть бои были полноценные, а тут опять какая-то дрисня в виде 1-2 коротких стычек.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Zoro and luffy don’t use adv coc according to li1il1 (raws spoiler provider)

Видимо Вегапанк на ОЯГ защиту намутил и КВ попросту не работает на острове. Иначе без понятия, почему все забыли про КВ.