Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от qw@r  Так кто ж спорит то, я имел ввиду у Луффи помимо стандартных апов Зоро/Санджи есть 4 г с 2 или 3 режимами, а у Санджи/Зоро две главные силы в команде Мугивар ап как у каких то статистов оказался.

Чел, да я сам в шоке в какую кракозябру Луффи за ТС превратился, до селе мир Ван Писа не видел, чтобы пользователь фрукта так уродовал себя в постижении сил фрукта, вот же бурная фантазия у Луффи.

[Замяучательный холодец]

самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить. Во будет ржака когда уровень админов будет значительно ближе к старпомам , чем к йонко:lol:

[YO]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Как не бери и не пытайся подставить , нынешние зоро и санджи отдаленно на уровне луффи времен тотленда.

Как ты мог судить, если Зоро только сейчас свой максимум показал, а именно Ашуру. Которая быстрее других атак, т.к за фрейм достигает противника, режет и оказывается позади, то есть и так скорость всего действа очень молниеносна, НО! за это короткое время он успевает порезать каждым мечом 3 раза, то есть время самой атаки увеличено, так ещё и количество ударов за это время.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить. Во будет ржака когда уровень админов будет значительно ближе к старпомам , чем к йонко

Зоро уже резал Йонко, он не успел отрегенить, поэтому шрам. Зоро спокойно может качать и дальше скорость, силу, выносливость. Опять эти ваши названия абилок, которые ничего не значат.

Добавлено через 40 секунд
Если он хочет победить Михоука, то и дальше будет качать скорость, нах ему пробиваемость с помощью воли?

[qw@r]

Ну моя основная мысль, что Зоро и Санджи после тс действительно будет сила, а 2 года тс непонятно, что вообще дали. Могу предположить, что Луффи с Рейли 1.5 года с волей ввозился для пробуждения и освоения основ, у остальных наверное так же было, но если учесть арку Тотленда и Вано, и то как там качалась воля в бою, то тс в 2 а года кажется максимально странным. Так как по факту сильным врагам как до так и после Тс они не могли ничего сделать.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от qw@r  Ну моя основная мысль, что Зоро и Санджи после тс действительно будет сила, а 2 года тс непонятно, что вообще дали. Могу предположить, что Луффи с Рейли 1.5 года с волей ввозился для пробуждения и освоения основ, у остальных наверное так же было, но если учесть арку Тотленда и Вано, и то как там качалась воля в бою, то тс в 2 а года кажется максимально странным. Так как по факту сильным врагам как до так и после Тс они не могли ничего сделать.

если убрать у луффи 4 гир то трое вышли +- одинаковые, но не последовательная прокачка и раздача апов по аркам тухлая, из-за чего им насыпают апы. В принципе ничего не изменилось бы и луффи все равно был бы сильнее в разы, но то что их апы тянули до вано это ... хотя даже без апов до тотленда можно в двое было сократить арки

а так в целом луффи мог толкаться после тс с любым кроме йонко как и было показано в вано, эти двое не могли и с командирами так как без последних апов уступали, все закономерно, просто подача.... плохая

квин сломал санджи тот получил ап возможно чисто генов не хватит докинут костюм
а с зоро дали меч , но на кинге его нельзя было видимо тестить, вот и закинули на крышу чтоб оттачивал мастерство т.к 9 из 10 атак зоро даже царапины не оставили бы, + дали резку огня , как раз против кинга, если последний не забудет про огонь

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  сли вспомнить арку Дрес Розы и момент использования Луффи 4 г и какой это на тот момент был ап, пытались от Луффи скалить уровень Санджи/Зоро. Стартовая точка их была после тс такая: оба апнули физику, что сказалось на атаке/защите, ВВ и ВН у обоих, у Санджи геппо/сору + адские воспоминания неплохая атака, но раскрыта была на ОР где показали свои новые базовые абилки все мугивары и вот это была стартовая точка. Все ругались, что уже лет 8 не раскрыты Зоро/Санджи, что у одного режим Асуры будет постоянный у другого, что то похожее. Но в арке Вано мы увидели, что по сути то и раскрывать то нечего (по крайней мере Санджи уже бы слил Квину без апа генов, по Зоро в ближайший месяц узнаём)т.е. тот минимум, что показали Зоро/Санджи это и есть их ап и вот я сейчас об этом думаю и считаю, что какой то убогий ап за 2 года тс у них вышел, если учесть, что сейчас в Вано. Я не фанат Санджи/Зоро и мог, что то упустить, может у фанов Санджи/Зоро другое мнение на этот счёт?

Оффтоп

ПТС потолок способностей трио:
*Луффи лвл. ПТС - ККГ.
На момент начала боя с Дофламинго, Крекером и Катакури, у Луффи один и тот же лвл.
**АТ, лвл-ап - Снейкмен, топ-ВН + КК.
**АВ, перед Онигасимой, лвл-ап - ВВс2 + Конг Гатлинг
**АВ, Онигасима, лвл-ап - КВВ + Снейкмен, Джет Кулеврина (на сейчас).

*Зоро лвл. ПТС - Великие 3000 Миров.
**АВ, лвл-ап - Энма (ВВс2) + Ашура.

*Санджи лвл. ПТС - Адские Воспоминания.
**АВ, перед Онигасимой лвл-ап - Особа + ?.
**АВ, Онигасима лвл-ап - Гены + ?
**АВ, ? лвл-ап - Гены + Особа + ?

По итогу: максимумы Луффи на всех уровнях его знаем, максимум Зоро на одном его уровне знаем, максимумы Санджи нигде не знаем, знаем только, что за всё время он не проявил себя достаточно.

За ПТС трио каждый освоил основы ВВ и ВН, а средне: Луффи КВс1, Зоро ВВс1, Санджи ВН.
При этом за ТС Луффи продвинулся в возможностях ДП, Зоро усилил техники меча, а Санджи передвижение.

П.С. Поэтому я и ругаю Санджи, что Луффи и Зоро давно ушли вперед по уровням, а он остался на ОР. Пусть тот же Зоро, как и Санджи до Энмы не показал своего максимума, но уже в АДР показал аж 2 техники мощнее, чем были в ОР.

Особа подразнила читателей, но никак не изменила ситуации с Санджи, который гнёт из себя "хочу-не хочу юзать этот костюм". Зоро вот принял Энму вместо Сюсуя и дерется им без каприз, привыкая к мечу по ходу боя.

Санджи было достаточно показать хотя бы 1 технику в АТ или АВ мощнее Адских Воспоминаний, чтобы от него отстали, но теперь уже поздно. Уровень Санджи ПТС оказался самым низким и невпечатляющим, что в итоге приводит нас к мысли, что основной упор Кока за ТС был сделан на готовке, а не на драке и потому его смело можно заменить ПТС на Джимбея, которого чуть ли не с ОР можно считать ПСШ (даром, что официально стал в АТ, сильнее Джимбей с АОР не стал).

На что способен Санджи сейчас неизвестно, что в базе, что в Особе. Также может разочаровать, как порадовать.
Разница лвл-апа Санджи от лвл-апа Зоро отлична тем, что лвл-ап Санджи произошёл после того, как максимум лвл-апа Зоро был показан. Поэтому сейчас Санджи никто не воспринимает в серьёз (ИМХО фанатов Санджи пусть идёт лесом), тогда как Зоро о себе уже заявил (а то, что ему с Кингом кажется, что труднее, чем с Кайдо вопрос отдельный).

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от pro100rno  У Робин старпромом является Усопп

Где-то плачет от счастья Пастор

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  самое забавное что зоро и санджи почти вкачаны в потолок , осталось только с ВВ пошаманить и идти админов бить.

Я чёт не понял, где вкачаны?
Зоро над ВН надо работать, ВВс2 на других мечах и закалкой клинков.
Санджи над ВВс1, ВВс2, над ВН надо работать усиленно, а то он так и остался на этапе ОР.

Да им, особенно Санджи ещё пахать и пахать.

[Takara]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  В чём неверный вывод?

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  также против урона Кайдо он простоял достаточно, чтобы простоять против урона Кинга

А Кайдо разве с ним дрался? Кайдо сражался с Луффи, а не с, грубо говоря, 4-мя его саппортами.
И давай посмотрим против какого урона Зоро выстоял.
Отбил один фрагмент массовой атаки Кайдо.
1 атака электричеством от БМ, которую принял.
Спер Луффи из под "материнского тепла".
Уронил Луффи из-за "драконьего торнадо"
Бегал с Луффи от "драконьего торнадо разрушения"
Дальше было сражение "за кадром" и у меня нет причин считать, что оно происходило как-то иначе.
Про самый эпичный момент и его последствия распишу потом.
И что из вышеперечисленного является уроном от Кайдо, против которого Зоро простоял достаточно? Оффтоп

А за "уронил, бегал" Санджи бы уже засрали, ага

Одна более-менее целенаправленная атака и то от БМ. А в остальное время Зоро от летящих при рубке леса щепок отбивался/убегал.

Теперь посмотрим на момент с блокированием совместной атаки двух йонко на 1 секунду пока Ло кастует телепорт.
И сделал он это ценой почти всех своих здоровья и выносливости. Круто, безусловно.
А после всего Зоро (сливший всю выносливость в 2 атаки) огреб от Кайдо "пнувшего молнией в лежачего" и потерял сознание, так как сил сопротивляться уже нет.

Но как это говорит о его способности противостоять атакам Кинга? А никак.
Разумеется в арсенале Кинга даже самая сильная ульта не сравнится по мощи с Морским господством.
Но и заблокировать ее нужно не на 1 сек, а полностью.
Только этого у Зоро сделать не получается, поэтому он отгребает и летит на другой конец Онигашимы.
И не просто летит, а вылетает за пределы острова и начинает падать, но успевает зашвырнуть себя обратно.

Я правда немного не понимаю, почему Зоро блокирует атаки Кинга, а не пафосно отражает как фрагменты от первой атаки Кайдо? Видимо "разрушительный ветер" слабая в сравнении с той атакой Кинга.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Санджи отлетел от Квина.

А Зоро почти отлетел от Кинга.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  То есть, он не смог уклониться и нанести урон, а затем не станчил удар и отвис.

То есть не смог полностью заблокировать 1 атаку Кинга, был остановлен Френки, не смог полностью заблочить последующие атаки, и чуть не слился,а его атаки только масочку покоцали, несмотря на то, что он резал йонко.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Один отлетел, у другого фактами из манги подтверждено, что он должен уделать старпома.

Суть в том, что если сравнивать защиту с защитой, то получается: Зоро почти слил, а Санджи слил.
То бишь разница не настолько огромна как ты пытаешься преподнести, сравнивая атаку с защитой и делая вывод, что Зоро почти победил, а Санджи слил.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Я изначально учитывал Кинга и Квина равными

Если ты не заметил, то я сравниваю количество полученного урона, а не силу.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Я не писал, что он его использовал, я уже подчеркнул, что он увеличивает прочность, но как изменился бой с ним я не знаю, так как это аргумент "а что если", то есть фанфик, в котором Санджи использует костюм, чего не было.

В манге 2 факта. 1. Квин не использует пулемет (ибо сломали). 2. Санджи не использует костюм (ибо не хочет) Оффтоп

Стоит учитывать, что его "не хочу", легко превращается в "ну раз надо". Яркий пример - спасение Момо.

.
Но свой фанфик из разряда "а что если" про то, что пулемет сильно помог бы Квину против Санджи, ты учитываешь, а мой такой же про то, что костюм помог бы Санджи против пулемета не хочешь.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Принимайте, тогда лечение статистов Марко тоже убирайте.

И какое отношение к данному спору имеют статисты. Бой Санджи против Квина обсуждаем.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Это имхота " сколько дней должно пройти, чтобы перезапустить все статы персонажа". Ответа в манге нет и не будет.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Я вывел это из того, что БМ это Йонко

То есть ты натягиваешь на Квина звание старпома, но при этом спускаешь его по статам до уровня шестерки и ниже. Забивая на такие факты манги как уровень награды, наличие древнего зоана, способности ученого, время на исцеление, отсутствие каких-либо жалоб, ослабленность БМ (О-Лин не сражалась всерьез). Удобно устроился.
Теперь понятно почему у тебя Чоппер ему ощутимый урон наносит. Оффтоп

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Неверно, моя цель написать факты манги, что у Зоро есть всё, чтобы победить старпома, а Санджи от него уже отгреб и до его апа он был далеко не рядом с Зоро по силам

Неверно. Пока что твоя цель выглядит как "перетасовать и интерпретировать факты манги так, чтобы в сторону Зоро было как можно больше плюсов, а в сторону Санджи как можно больше минусов. И на основании этого поливать персонажа говном.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  максимум Зоро: порезал прочнейшее существо(так как это круче, чем порезать Кинга)

Максимум атаки Зоро с Энмой Оффтоп

Я учитываю Энму как ап потому, что йонко сначала заметили меч, и только после Ашуры мечника

- порезать Кайдо, максимум защиты - почти отлетел от Кинга.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  максимум Санджи:гармошка от Квина.

Максимум Санджи в атаке (без всего) - без понятия Оффтоп

но явно ниже, чем у Зоро с апом

, максимум в защите (без всего) - да, гармошка))).

Добавлено через 7 минут
Возможно этот вопрос уже задавался на форуме, но я спрошу.

Есть ситуация на Дресс Роуз.
Зоро блочит клетку, останавливая ее на считанные секунды. При этом ему помогают: Кинемон, Канджуро, Фуджитора Оффтоп

этот мог филонить

и все население страны.

Есть ситуация на Онигашиме.
Зоро сам блочит на 1 секунду "Морское господство".

Внимание, вопрос: А какого хрена?!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Russell  Ну так че, Санджи уже достиг уровня Бобби Фанка по прочке? Диагностируем бронетело?

Сломался меч без ВВс1, а у Санджи погнулась щека - пародия, но попытка хорошая.