Баланс трех великих сил

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Элан  Если бы были изменения в балансе - читателям бы это озвучили. Нынешний Тич сильнее той версии Ньюгейта, что был в МФ. Ну и вот сам на вопрос ответь - какие шансы у флота, если брать мою систему оценки, когда на каждого йонку выделяется ровно четверть сил флота в виде 1 адмирала и 1-2 шичей?

Вот именно. А значит ест смысл скалить по состоянию дотс, но при этом учитывая тот факт, что МД стал даже сильнее
Не факт, считаешь Тича сильнейшим в мире? Таким вроде Кайдо обозначен
Я не видел твою оценку сил. Вообще, по-моему, баланс может иметь лищь 2 варианта исходя из манги и датабука, ведь Йонко можно трактовать только как 1 император или все сразу, но никак не 2 или 3:
1. Император = Шичи + МД. Но по показанному это и близко не правда, при том, что врагом был сам БУ. Какая-нибудь БМ с командой вообще была бы ничтожна на его месте
2. Йонко (буквально означает 4 императора) = Шичи + МД. Тут непонятно, даже я сомневаюсь

[Kazuya]

Да из датабука вообще никакого варианта нет. Там сказано было не про баланс, а про факт, что против Белоуса и его армии дозор собрал все свои силы. Это далеко не значит равенство.
А вот Гарп уже реально про баланс сказал, вот там непонятно. Если дословно, то он реально имел ввиду 4 йонко. Но в таком случае нужно было бы, чтоб эти йонко были союзниками, чтобы слова логично звучали "дозор и шичи созданы чтобы противостоять 4 йонко". Но тут выходит что йонко между собой враги, поэтому кооперация там вряд ли рассматривается.
Таким образом, баланс как раз таки подразумевает все что угодно, но только не 1 и не 4 йонко) А вот чтото между ними, а сколько именно, тут уже кто как думает - полтора йонко, два, три с половиной))

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Но в таком случае нужно было бы, чтоб эти йонко были союзниками

А Шичибукаи союзники? Как пример, Дофла и Ло. Есть ли вообще примеры Шичибукаев союзников, кто бы реально работали сообща?

[castaway]

Цитата: Сообщение от Kazuya  КВ Хенкок в действии мы еще не видели. КВ Дофлы хватает чтобы также снести тысячи статистов. Плюс возможная кв у адмиралов и Михавка. Дофла еще может всех комдивов ниже Висты брать в паразит, при этом не отвлекаясь на управление ими во время своего боя. Так что боюсь все комдивы и армия гнева будут друг друга убивать. Так что тут реально озназначно рейп.

Кв Дофлы может максимум с большей потуги пол корабля статистов дозорных положить.
Крекер может 50 клонов кинуть для рейпа всех нубов. Брюлле может 100 клонов замутить. Монтдор в книгу админа спрятать, а Пудинг похитить чей то мозг. Так что не неси чушь) по манге с десяток комдивов и 40 союзников херачились с вицами и ботами на равных, а тут еще 500 министров в догонку.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от castaway  Кв Дофлы может максимум с большей потуги пол корабля статистов дозорных положить. Крекер может 50 клонов кинуть для рейпа всех нубов. Брюлле может 100 клонов замутить. Монтдор в книгу админа спрятать, а Пудинг похитить чей то мозг. Так что не неси чушь) по манге с десяток комдивов и 40 союзников херачились с вицами и ботами на равных, а тут еще 500 министров в догонку.

Дофла кв также может осознанно управлять, как и Луффи. Откуда ты вообще взял про его мощь? Он один раз юзнул и всех вырубил, кого надо. Дофла с легкостью взял в паразит 6 комдива и возможно даже держал бы Джоза. Ладно так уж и быть, я авансом дал способность Джозу выбраться из паразита. А вот остальные , включая армию гнева, 500 министров, Мондор, Пудинг и тд будут подконтрольны Дофлой. В принципе Дофла их всех может тогда не между собой стравить а против клонов Крекера, правда тогда и помощь Крекера будет не такая уж большая. Так что не надо тут условия в свою пользу строить

Kazuya добавил 04.02.2018 в 18:00

Цитата: Сообщение от -Mugi-  А Шичибукаи союзники? Как пример, Дофла и Ло. Есть ли вообще примеры Шичибукаев союзников, кто бы реально работали сообща?

Но их хотя бы вместе собрали, а вот йонко вместе не соберешь)
Шичи только между собой вне Штаба враги, но когда их главком собирает, они временно какие никакие но союзники.

[castaway]

Шичибукаи - это такие говноеды среднего пошиба. Из них в награде не то, что до генерала, но даж до ветерана не дорос. Но люди с раком мозга думают, что Ода это так, для галочки накинул, и эти 7 петушар могут против 12 топ комдивов стоять.
Также в манге были обосраны почти все вицы, мелькающие в кадров. Многие ваншотами. Даже от таких, как Барт. Но нет, они могут стоять на равных против ветеранов, которые подогревают океаны, танкуют взрывы от которых умирают крепкие минки и в секунду создают предметы с масштабом в замок.

castaway добавил 04.02.2018 в 18:01

Цитата: Сообщение от Kazuya  Дофла кв также может осознанно управлять, как и Луффи. Откуда ты вообще взял про его мощь? Он один раз юзнул и всех вырубил, кого надо. Дофла с легкостью взял в паразит 6 комдива и возможно даже держал бы Джоза. Ладно так уж и быть, я авансом дал способность Джозу выбраться из паразита. А вот остальные , включая армию гнева, 500 министров, Мондор, Пудинг и тд будут подконтрольны Дофлой. В принципе Дофла их всех может тогда не между собой стравить а против клонов Крекера, правда тогда и помощь Крекера будет не такая уж большая. Так что не надо тут условия в свою пользу строить Kazuya добавил 04.02.2018 в 18:00 Но их хотя бы вместе собрали, а вот йонко вместе не соберешь) Шичи только между собой вне Штаба враги, но когда их главком собирает, они временно какие никакие но союзники.

Я просто такую дичь не учитываю, и сомневаюсь, что Дофла будет отвлекаться на прочих будучи против какого-нибудь генерала.

[Kazuya]

castaway, а че нет? Дофла спокойно так дрался против Луффи и Ло, пока стояла клетка и паразитованные статисты убивали друг друга. Он им установку дает, а сам делает че хочет

[castaway]

Шичи по манге никогда не выйдут против 4 йонко. 1 из них под Кайдо, другой кореш Шанкса, третий его названный брат. И это по сути известный для правительства факт. Эти 7 нубарей абсолютно никакую погоду не делают.

castaway добавил 04.02.2018 в 18:06

Цитата: Сообщение от Kazuya  castaway, а че нет? Дофла спокойно так дрался против Луффи и Ло, пока стояла клетка и паразитованные статисты убивали друг друга. Он им установку дает, а сам делает че хочет

Клетку я помню, а вот статистов по паразитом чет нет. Да и по сути о чем речь то? Вицы и дно прочего уровня тут просто в общем замесе умирают. Не вижу смысла их учитывать.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Но их хотя бы вместе собрали, а вот йонко вместе не соберешь) Шичи только между собой вне Штаба враги, но когда их главком собирает, они временно какие никакие но союзники.

Шанкс на войне выступил в отношении пиратов БУ как враг или союзник?

Цитата: Сообщение от castaway  Вицы и дно прочего уровня тут просто в общем замесе умирают

Кто умер в замесе в Марике? Как раз это дно старпома вывело из игры. С раком мозга тут только ты судя по твоим постам - столько хейта в отношении контрбалансирующих Йонко сил

[Элан]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Вот именно. А значит ест смысл скалить по состоянию дотс, но при этом учитывая тот факт, что МД стал даже сильнее

Кайдо тоже усиливается, Тич тоже усиливается. Все как бы усиливаются. Если бы баланс поменялся - нам бы про это сказали.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Не факт, считаешь Тича сильнейшим в мире? Таким вроде Кайдо обозначен

Факт конечно. У него явно не будет проблем со здоровьем, у него явно не будет проблем с волей, а помимо основной силы Ньюгейта - фрукта - у него есть еще 1.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Я не видел твою оценку сил. Вообще, по-моему, баланс может иметь лищь 2 варианта исходя из манги и датабука, ведь Йонко можно трактовать только как 1 император или все сразу, но никак не 2 или 3: 1. Император = Шичи + МД. Но по показанному это и близко не правда, при том, что врагом был сам БУ. Какая-нибудь БМ с командой вообще была бы ничтожна на его месте 2. Йонко (буквально означает 4 императора) = Шичи + МД. Тут непонятно, даже я сомневаюсь

Смысл прост: если флот+шичи=4 йонку, то 1 йонку=25% сил флота. В нынешнем дозоре есть 4 топа - 3 адмирала и генсуй. Плюс 7 шичей. Итого 11 персонажей, которые делают разницу. 25% от этого - это 1 адмирал и 1-2(в зависимости от ситуации) шича. Всякий шлак типа кумаботов, Сентомар и прочих вицей мы не учитываем, т.к. есть именные известные пираты, которые служат йонку, и есть всякие армии гнева и т.д.
Ты сам считаешь, что БМ и её тима самое сраное дно от пиратов. Самое сраное дно от флота - Фуджитора, Багги и Трафальгар до его исключения из шичей.
Т.о. выходит, что на БМ, Катакури, Смузи, Крекера и Джимбея флот может выделить только этих троих. Ну и плюс всякие вицы-кумаботы, но у БМ в загажнике остаются все ветераны, где например есть чуваки с наградой в 700 лямов.