Противники Санджи и Зоро в будущих арках.

[serega]

Цитата: Сообщение от SAG  как промежуточный фраг более слабого перса, чем того, кого ты победил(ну ладно, сравнился по силе) может качнуть тебя? Джек не интересен в качестве противника для Люфи. Вот если с ним будет драться Зоро, в качестве промежуточного, то это ещё норм. Ибо мы ещё не видели, как Зоро валит таких персов, у Люфи же были.

А в чём проблема,если победа над Катакури была с жиииирными допущениями?Тут просто не будет уже вырвиглазных роялей и ненормальных превозмоганий,а победа на среднем.А Зори до Джека минимум раз апнуться надо по хорошему.

Цитата: Сообщение от SAG  ну, тут я согласен, но сам автор его выставил выше остальных, потом ещё интригу вокруг него нагнетал столько раз был в сюжете, а его так чётко и не показали ни разу. Просто если сам автор поставил выше, т.е. на другой уровень, то странно сомневаться в нём. Но с натяжкой пока можно судить о Перосе, ибо и награда выше и старший ребёнок и всё такое, может быть какой-то особенный он, поэтому не включали в генералы, поэтому может слабейший генерал и слабее.... А вот по поводу того, что если останутся Крекер и Ката генералами или нет....... а кто тогда останется у БМ? Ладно там первый слившийся генерал, ещё и слабейший, но как лишать звания тех, кто сильнейшие в твоей команде? Ещё и против того, кого ты считаешь своей целью? Так то, типа Крекер ещё и наказал Урога, так что там имеет смысл немного со Снеком, но это всё додумки. Тут то ваще без вариантов, Люфи так и не победили, он позиционируется, как 5-й йонку, его сама БМ хочет грохнуть. С какого она будет понижать в звании Крекера и Катакури? Если бы они продули Кайдосу, то их бы тоже понижали?)))

Да с той же самой,что понизила Снека,за поражение.Я вообще не вижу смысла в этих понижениях звания,поэтому логика говорит,что если Мамка не настолько отбитая ЧСВ-ница,которая карает любого за проступки,то его могли понизить лишь потому,что решили,что он пока не тянет.

Цитата: Сообщение от SAG  Оффтоп ну, так то смотрятся по своему, но мы знаем о крутости их фруктов знаем и понимаем потенциал - это раз. Во вторых, там просто уровень персонажей разный, в плане звания. Просто уровень другой - это старпом/админ уровень. Джек же, как раз уровень Крекера по смыслу и значимости персонажа. И да, по поводу фрукта, если бы мне номинально сказали, какой фрукт круче: печеньки или доисторический зоан мамонта, я бы не задумываясь сказал что второй. Но тут та я сужу по тому, что нам показали. да, нам мало показали мамонта, но ведь показали в общем-то, да и как его стопили/кидали боссы минков так же показали. И то, что он победил их не фруктом, так же сказали. так что тут потенциала особого и нет, может разнообразие есть, тут без вопросов, но потенциала в силе там нет. Так что, почему это я должен его ставить выше Крекера? да даже на одном уровне? Пока я виду Крекера выше. Опять таки, может ещё и покажут что-то более крутое, но сейчас же чёт он просто гора мускулов без мозгов. зы. кстати, по поводу БМ, у неё в команде столько дерьмовых фруктов, что ппц. Даже ката имеет всё таки не топ фрукт, а всего лишь псевдо-логию, которую автор назвал спец парамецией. т.е. даже не полноценная логия. Крекер ужербное печенько, но зато как он его разогнал? Смузи ваще какая-то странная и непонятная херня, Перос так же такой себе фрукт, чёт мне фрукт мр3 напоминает, но тут так же как с печенькой, он его разогнал до убер уровня. Яйцо у Томаго - это ваще чисто йумор ходячий. Даже Дайфуку, который мог бы получить топ фрукт, превратился в какую-то херню. Ведь согласитесь, что будь он мифическим зоаном Джина, он бы явно был круче, чем человек лампа, который где-то там стоит и пузо себе трёт, что бы выполз Джин. Ваще конечно ацкий бред, будь я каким-то тупым извратом, мог бы сказать, что Джин явно больной и подчиняется на Дайфуку, пока тот дрочит на него -_- Самые крутые фрукты, действительно крутые, это у овена(да и то, сначала таким не выглядел, но офигеть как апнулся, когда смог на расстоянии греть предметы) и фрукт книжника. Вот это реально очень круто. Ещё довольно интересный фрукт у пероны, в определённых службах она бы очень пригодилась. В общем, я к чем? К тому, что крутость фрукта - это конечно второй вопрос, но всё таки что-то да значит. Не зря смайлы всё таки убогие персы ибо у них фрукт пока показан, как левая подделка и без вариантов юзанья. Просто схавал, мутировал и увсё.

Ну так Джека все и ставят на уровень Креккер+,т.е. эта где-то как та самая Смузи,которая по идее должна быть чётче Креккера.

А с чего ты вообще взял,что боссы минков как-то уступают Креккеру?Так-то у нас тут ситуация,как стычка в марике между Кизару и Марко и если не знать их статус,то их можно за днарей принять на фоне какого-нибудь Энеля.А потенциал фрукта это дело такое,что сразу и не скажешь,что будет круче стандартный зоан или какая логия,в общем зависит от бойца.

з.ы. На мой взгляд так намного интереснее,когда сила персонажа зависит не от имбовости фрукта,а от фантазии и навыка самого персонажа.Что это была бы за скука,если бы в топе мира были одни читеры или логийные стихийники,а так на любой вкус.Тем более ещё не вечер,может и среди смайлов найдутся самородки.
Ты ещё про Брюле забыл,у которой потенциал настолько велик,что дай такой фрукт крутому персонажу и он вполне сможет топовые логии в баранку сворачивать.

[SAG]

1. На кой нужна такая победа Люфи? 2. Почему это Зонт надо статься до Джека? 3. Я описал разницу про понижение, чем это хуже твоего лишь ? 4. Хз кто эти все, я не ставлю, как и Смузи выше Крекера. По какой причине? По награде? Награды это такой себе показатель + реальной награды нет у Крекера, а только за клон. 6. На мой взгляд среди топов вообще без фруктов находиться можно. А так Люфи томом будет и с обычным фруктом. Ну и да, тот же ката с не имбафруктом стартом лвл. Я ж конкретно про Джека говорю. И да, Брюле как раз подтверждает то, что я писал

[Mugi]

Цитата: Сообщение от serega  А Зори до Джека минимум раз апнуться надо по хорошему.

Возможно имеющегося скрытого/непоказанного арсенала хватит.

[castaway]

Зоро сел в тележку и уехал на хутор близ Бакуры, о каком Джеке речь?

Но и для Луффи - это уже слишком будет, если сейчас смешно, то потом будет не очень. Хватит ему двух генералов.
Джек против Зоро и Лу без 4Г - хороший вариант.

[serega]

Цитата: Сообщение от SAG  1. На кой нужна такая победа Люфи? 2. Почему это Зонт надо статься до Джека? 3. Я описал разницу про понижение, чем это хуже твоего лишь ? 4. Хз кто эти все, я не ставлю, как и Смузи выше Крекера. По какой причине? По награде? Награды это такой себе показатель + реальной награды нет у Крекера, а только за клон. 6. На мой взгляд среди топов вообще без фруктов находиться можно. А так Люфи томом будет и с обычным фруктом. Ну и да, тот же ката с не имбафруктом стартом лвл. Я ж конкретно про Джека говорю. И да, Брюле как раз подтверждает то, что я писал

1.Закрепить уровень и апнуться перед Кайдо.Ты же не спрашивал на кой ему нужна была победа над Цезарем,которого он что по цене,что по качеству за ТС намного перерос(а здесь собственно Луффи не сказать,что прям перерос Джека скорее вровень встал).
2.Потому что он не мог качнуться сильнее Луффи за ТС,а Луффи в свою очередь ни одной победы на чистом скилле не одержал и был,если объективно смотреть слабее,что Дофлы,что Креккера.
3.Тем,что в нём логики нет,т.к. одного понижают за фейл,а второму вспоминают какие-то предыдущие заслуги.И не важно тут,что Лу является целью БМ,т.к. поднасрал он ей по большому счёту из-за газетчика.
4.По той причине,что Креккера раскрыли и слили,а о боевом стиле Смузи по большому счёту ничего не ясно(ну и цена естественно тоже играет роль).И если у Катакури есть прямой текст,что он сильнейший из конфетных генералов,то Креккер такой характеристики лишён.
5.Ну вот мы и посмотрим на Джека,а потом решим крут ли фрукт мамонта или нет.Пока он фруктом особо и не пользовался,так,разок жахнул хоботом в животной форме и всё.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Возможно имеющегося скрытого/непоказанного арсенала хватит.

А возможно его хватит и Кайдо бошку отрубить,а потом дать под зад своему капитану и самому занять место КП,но это жуть как не логично.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Но почему-то этот гораздо качественный Педро не вынес Овцеголова, или кто-то другой, барашек вообще целый был после 5 дневной бойни.

Значит не дрался Педро с ним, а только с Джеком. Или ты хочешь поспорить с тем что Педро ощутимо сильнее Шипсхеда?

Добавлено через 25 минут

Цитата: Сообщение от castaway  Джек против Зоро и Лу без 4Г - хороший вариант.

И нахера тут Лу, если он без 4Г днище, просто чтобы не отдавать победу Зоро в соло? И это ж ещё причину выдумать надо почему он его не использует.

Цитата: Сообщение от serega  1.Закрепить уровень и апнуться перед Кайдо.Ты же не спрашивал на кой ему нужна была победа над Цезарем,которого он что по цене,что по качеству за ТС намного перерос(а здесь собственно Луффи не сказать,что прям перерос Джека скорее вровень встал). 2.Потому что он не мог качнуться сильнее Луффи за ТС,а Луффи в свою очередь ни одной победы на чистом скилле не одержал и был,если объективно смотреть слабее,что Дофлы,что Креккера.

1. А победа над Цезарем нужна была чтобы чего-то там закрепить? Вроде же точно так же как и победа над Ходи - просто победить ГЗ арки. Джек - НЕ ГЗ арки.
2. Какая разница как он там качнулся за ТС, если есть правило: качается капитан -> качается команда? До барок-воркс Зоро ходил полутрупом (то рана от Багги, то от Михоука) и бил слабачков пока Луффи побеждал боссов арк, но при этом почему-то в Барок-Воркс ему дали в противники не Крейг-лвла чтобы "подкачался", а очень сложного (если вообще проходимого) и для самого Луффи противника. Или в арке против CP9 Санджи и Зоро дали противников, против которых у Луффи времён предыдущей полноценной арки (Скайпия) было просто НОЛЬ шансов, хотя противников они всё время били послабее капитанских. Как же так, они же не раскачались до таких нагибачей!

[nakama]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Джек вс Зоро было бы круто. Тут когда говорят о Джеке, почему то есть некий акцент на Зоро. И кстати тут же запруфано, что Джек не сильнее королей. Не вижу смысла Лу сливать Джека, если с ним сразится Лу, то это будет что-то типа обмена ударов, но не более. Лу и в прямь перерос этот уровень.

Скорее всего так и будет. Он придет в город О-цуру, чтобы выместить злобу или за украденной едой, столкновения не избежать, вопрос во времени.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  1. А победа над Цезарем нужна была чтобы чего-то там закрепить? Вроде же точно так же как и победа над Ходи - просто победить ГЗ арки. Джек - НЕ ГЗ арки. 2. Какая разница как он там качнулся за ТС, если есть правило: качается капитан -> качается команда? До барок-воркс Зоро ходил полутрупом (то рана от Багги, то от Михоука) и бил слабачков пока Луффи побеждал боссов арк, но при этом почему-то в Барок-Воркс ему дали в противники не Крейг-лвла чтобы "подкачался", а очень сложного (если вообще проходимого) и для самого Луффи противника. Или в арке против CP9 Санджи и Зоро дали противников, против которых у Луффи времён предыдущей полноценной арки (Скайпия) было просто НОЛЬ шансов, хотя противников они всё время били послабее капитанских. Как же так, они же не раскачались до таких нагибачей!

1.Здесь разговор идёт не про Цезаря,но если хочешь поговорить про него,то победа над ним была нужна,чтобы показать какое днище враг-логия до ТС уровня для прокаченного Лу
1.1.И что,что Джек не ГЗ,чем тебя промежуточный босс не устраивает?
2.До БВ им и апы не нужны были,т.к. своих противников они не особо напрягаясь выносили вперёд ногами,а потом аппались параллельно,но сейчас ситуация совершенно другая.На данном этапе Луффи прыгает из жопы в жопы и постоянно махаясь с сильными врагами аппается,а все остальные даже не раскрыли полностью все свои фишки с ТС,т.е. если переводить на до ТС ситуацию это выглядит,как Лу уже собрал скальпы Крока и Энеля и пришёл подготовленный к Луччи,а Зоро в это время выпилил какого-нибудь Мистера 5-го ваншотом и ничему не научился,но выясняется,что он собственно может не просто на равных сражаться с каким-нибудь Кроком,а чуть ли не сильнее его получается.Так что в данном случае не работает это твоё аппается вся команда вместе с капитаном,у них просто напросто противников не было такого уровня даже рядом и автор это понимает,поэтому и подогнал тому же Санджи уже ап в виде костюма,но по-моему очевидно,что до его надевания кок получит хороших люлей и не факт,что от бедствия.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Нигер  Ну так вот именно, за счет того что огни спали, ели и лечились, а он 5 суток беспрерывно сражался, они и продержались так долго. Разве это не очевидно?

Тут очевидно, что именно по силе/боевым способностям каждый из них равен Джеку, это можно понять по первым 12 часам, когда свежий не только Ину, но и сам Джек, так что этот пункт можно даже не обсуждать. Но Джек гораздо выносливее. Этоможно выражать в статах, например
Ину/Неко - сила 5, выносливость 5
Джек - сила 5, выносливость 10

Кроме того, мы точно не можем сказать, вдруг у них выносливость и вовсе такая же. Учитывай что они сменялись через каждые 12 часов не потому что они выдыхались, а потому что у них режим предписанный правилами. Вот если бы сдался бы ктото из минков, тогда бы было понятно, но первым выдохся Джек и применил газ.

Кстати в дуэли Акаину-Аокиджи я тоже склоняюсь, что по силе они равны, зарешала именно выносливость и живучесть Акаину.

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Тут очевидно, что именно по силе/боевым способностям каждый из них равен Джеку, это можно понять по первым 12 часам, когда свежий не только Ину, но и сам Джек, так что этот пункт можно даже не обсуждать. Но Джек гораздо выносливее. Этоможно выражать в статах, например Ину/Неко - сила 5, выносливость 5 Джек - сила 5, выносливость 10

Я бы всё таки вот так не упрощал,т.к. стоит добавить параметр скорости и уже абсолютно не факт,что Кот или Пёс сильны и прочны,как Джек.