Верго vs Луччи

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. только против статистов и применялось - значит Да. 2. Мне имена представьте - что-то я ни одного статиста с хаки в НМ не видел. Бартоломео не показал Хаки - он ниже статиста НМ - позор. Мне список из хотя бы 10-ти человек представьте и чтобы не топы, а простые обыватели, если на ваш взгляд таких там много. 3. Луффи сломал стрелу - это видно. Мангу не только читать пишут, но и смотреть. 4. Не уходите от темы. Смокер увернулся, значит атака действенна. 5. И что? Это показатель его крутости, а не днищавости кого-то другого. Против 4-го гира могут выступить и сравнимые с ним мощные бойцы. У Луффи нет Опе Опе, а Верго в полной форме уж точно не уступит по физическим показателям ослабленному Доффи. Не надо равнять.

1. Джим, Тич.
2. В Колизее кто-то поломал топор с ВВ об Келли Франка или как его там. Имен не помню, я ж говорю - статисты.
3. И? Где логика?
4. Почему вы считаете, что Смокер уворачиваться а не просто пропустил снаряд сквозь себя?
5. Откуда такие выводы?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Джим, Тич. 2. В Колизее кто-то поломал топор с ВВ об Келли Франка или как его там. Имен не помню, я ж говорю - статисты. 3. И? Где логика? 4. Почему вы считаете, что Смокер уворачиваться а не просто пропустил снаряд сквозь себя? 5. Откуда такие выводы?

1. Джимбей цел и Тич цел - не эффективно.
2. Ну поломал, а он всё равно не снайпер и пушки у него нет.
3. Логика в том, что Амазонки перед выстрелом покрывают стрелу хаки и она разит сильнее, а после попадания теряет заряд.
4. Потому что был показан его взгляд, который ясно говорил, что эту атаку он принять не должен.
П.С. Аниме в поддержку - из неё конечно аргумент слабый, но изображали они как раз канонный момент из манги - вера есть.
5. Из показанного Верго на примере Смокера и Санджи. Полное покрытие делает его в разы сильнее. Это как само собой разумеющееся.
Хаки Луффи слабее Хаки Верго вывод здравого смысла. Физическая форма у Верго мощная, т.к. Хаки мышечную массу не увеличивает, а Луффи лишь усиляет себя за счёт воздуха на 20 минут.
И исходя из того, что раненный Доффи выстоял 20 минут против 4 гира, Верго обладает мощным Хаки и физическими данными, а 4 гир длится всего 20 минут - Верго выстоит.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Джимбей цел и Тич цел - не эффективно. 2. Ну поломал, а он всё равно не снайпер и пушки у него нет. 3. Логика в том, что Амазонки перед выстрелом покрывают стрелу хаки и она разит сильнее, а после попадания теряет заряд. 4. Потому что был показан его взгляд, который ясно говорил, что эту атаку он принять не должен. П.С. Аниме в поддержку - из неё конечно аргумент слабый, но изображали они как раз канонный момент из манги - вера есть. 5. Из показанного Верго на примере Смокера и Санджи. Полное покрытие делает его в разы сильнее. Это как само собой разумеющееся. Хаки Луффи слабее Хаки Верго вывод здравого смысла. Физическая форма у Верго мощная, т.к. Хаки мышечную массу не увеличивает, а Луффи лишь усиляет себя за счёт воздуха на 20 минут. И исходя из того, что раненный Доффи выстоял 20 минут против 4 гира, Верго обладает мощным Хаки и физическими данными, а 4 гир длится всего 20 минут - Верго выстоит.

1. Интересный подход, после атак Ло все тоже целы, они тоже неэффективны? Да и мы не видели Тиса и Джима сразу после боя.
2. Вы в последнем вопросе ничего не упоминали о пушках и снайперах.
3. Интересно, где подтверждения именно такой последовательности?
4. Очень слабый аргумент. Очень.
Аниме тем более.
5. Вообще нет. Покрытие нужно только на том, чем атакуешь в момент атаки и там, где защищаешься в момент защиты. Остальное - просто пафос. Как раз это - само собой разумеещеся.
Никакой не вывод, просто имхо. Но даже если слабее физуха Луффи компенсирует это вполне.
Где вообще Верго показывал физуху? Не хаки, а именно физуху.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Интересный подход, после атак Ло все тоже целы, они тоже неэффективны? Да и мы не видели Тиса и Джима сразу после боя. 2. Вы в последнем вопросе ничего не упоминали о пушках и снайперах. 3. Интересно, где подтверждения именно такой последовательности? 4. Очень слабый аргумент. Очень. Аниме тем более. 5. Вообще нет. Покрытие нужно только на том, чем атакуешь в момент атаки и там, где защищаешься в момент защиты. Остальное - просто пафос. Как раз это - само собой разумеещеся. Никакой не вывод, просто имхо. Но даже если слабее физуха Луффи компенсирует это вполне. Где вообще Верго показывал физуху? Не хаки, а именно физуху.

1. Атаки Ло эффективны, если он разрезал и после этого ещё и имеет возможность убить, а чутка подпалить ещё ни о чём.
Джимбей при руках и ногах, а Тич - вроде даже дополнительных зубов не потерял и потом у него же остались силы передать его дозору.
2.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  2. Список имён мне пожалуйста, чтоб точно с хаки и точно с пушкой.

А вы я как смотрю за нашим разговором вообще не следите. Если вы так шутите, то прекращайте - был уже один такой, бесит!
3.

Спойлер:

Какая ещё логика последовательности вам нужна?
Стрела полетела, сломала камень, Луффи взял стрелу и "Стрела как стрела".
Оффтоп

Спойлер:

4. Нормальный аргумент.
Оффтоп

Нет, в идеале было бы конечно если бы Верго ему череп проломил, но это же ВП, Оде же не позволят уж настолько страшную расчленёнку без соответствующей подготовки.
Ода уже тренируется, на Ло, на Некомамуси и Инуараси, на Педро - может и впрямь доживём, что черепа открыто ломать будут, а не только шлемы как Сабо.

5. На Санджи - если он не напрягаясь ему ногу треснул, то накачаным он его в узел свяжет. Даже Зоро показал более сильный приём, когда напряг мышцы против Оза.
А хаки имеет разные уровни силы. У Луффи начальный - так сказано мангой, искать не собираюсь, но это общеизвестно, а Верго владеет им 13 лет и ещё до НМ - уж начальный у него точно быть не может.
Физически Верго сильнее, т.к. он качается, а Луффи использует резиновые техники. Луффи очень мало что может без Гому Гому.
Оффтоп

Спойлер:

П.С. Я конечно понимаю, что физическая форма для многих уже в ВП роли не играет и всё же она роль играет - это показатель выносливости.
Зоро конечно не качок, но его демонстрируют, как тренирующегося парня, а Верго показан, как сдерживающийся и скрывающий свою реальную силу человек - его шея увеличилась в несколько раз, когда он разгневался.

[Очир]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Верго показан, как сдерживающийся и скрывающий свою реальную силу человек - его шея увеличилась в несколько раз, когда он разгневался.

Выглядеть сильным, и быть им. не одно и тоже

[Grimgore]

Если Луччи после ТС, то ему, очевидно, не нужен будет ни фрукт, ни хаки. Чисто на рокушики размажет.

[AlexAnderson]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Зоро конечно не качок,

так а

Цитата: Сообщение от Arhidemon  его демонстрируют, как тренирующегося парня

это не показатель ? он разве что горами бицуху не правит, или у нас с вами разное понятие качка

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от akatop  Выглядеть сильным, и быть им. не одно и тоже

Вот только Верго не только выглядел, но и продемонстрировал свою силу на таких как Санджи и Смокер.
Этого мало, однако показало лишь часть его силы, учитывая, что серьёзных ранений он не получил, а его последняя форм ясно дала понять, что он обладает скрытой мощью, кою не использовал до этого.
И это уже будет явно сильнее того, каким он был 13 лет назад.

Цитата: Сообщение от akatop  это не показатель ? он разве что горами бицуху не правит, или у нас с вами разное понятие качка

Просто сравните:

Спойлер:

Спойлер:

Качком я называю именно тех, кто обладает физически накачанным телом.
П.С. Зоро если напряжёт свои мышцы возможно станет не хуже Верго, как это было в ТБ, где его руки увеличились в двое.
Однако пока что это касалось только рук.
В общем, я не говорил о силе, а только о физической форме, которая говорит о физической силе - Зоро исключение, т.к. он поднимает тонные гири (есть вероятность, что его реальные мышцы просто скрыты), однако как качок не выглядит.
С Санджи такого не продемонстрировано, ровно как и со Смокером.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Атаки Ло эффективны, если он разрезал и после этого ещё и имеет возможность убить, а чутка подпалить ещё ни о чём. Джимбей при руках и ногах, а Тич - вроде даже дополнительных зубов не потерял и потом у него же остались силы передать его дозору. 2. А вы я как смотрю за нашим разговором вообще не следите. Если вы так шутите, то прекращайте - был уже один такой, бесит! 3. Спойлер: Какая ещё логика последовательности вам нужна? Стрела полетела, сломала камень, Луффи взял стрелу и "Стрела как стрела". Оффтоп Спойлер: 4. Нормальный аргумент. Оффтоп Нет, в идеале было бы конечно если бы Верго ему череп проломил, но это же ВП, Оде же не позволят уж настолько страшную расчленёнку без соответствующей подготовки. Ода уже тренируется, на Ло, на Некомамуси и Инуараси, на Педро - может и впрямь доживём, что черепа открыто ломать будут, а не только шлемы как Сабо. 5. На Санджи - если он не напрягаясь ему ногу треснул, то накачаным он его в узел свяжет. Даже Зоро показал более сильный приём, когда напряг мышцы против Оза. А хаки имеет разные уровни силы. У Луффи начальный - так сказано мангой, искать не собираюсь, но это общеизвестно, а Верго владеет им 13 лет и ещё до НМ - уж начальный у него точно быть не может. Физически Верго сильнее, т.к. он качается, а Луффи использует резиновые техники. Луффи очень мало что может без Гому Гому. Оффтоп Спойлер: П.С. Я конечно понимаю, что физическая форма для многих уже в ВП роли не играет и всё же она роль играет - это показатель выносливости. Зоро конечно не качок, но его демонстрируют, как тренирующегося парня, а Верго показан, как сдерживающийся и скрывающий свою реальную силу человек - его шея увеличилась в несколько раз, когда он разгневался.

1. А сильно подпалить? Причем несколько раз?
Ниочем, а передать можно было и через неделю.
2. Слежу, просто отвечаю на конкретно заданные вопросы, а не те, что были заданы в прошлых постах.
3. Так а подтверждение ваших домыслов где? Может они вообще сам лук заряжали.
4. Нет, взгляд не аргумент. Иначе Зоро уже был бы топом ВПверса.
5. Это была хаки. Смею заметить, что вы не ответили на вопрос. Нужна именно физуха Верго, а не хаки. И пруфы на то, что Верго качается.
П.С. Ох, видели бы вы как увеличивается шея у Луффи в 4 гире! Верго и не снился такой уровень "силы".

Marimo13 добавил 27.02.2017 в 12:45

Цитата: Сообщение от Grimgore  Если Луччи после ТС, то ему, очевидно, не нужен будет ни фрукт, ни хаки. Чисто на рокушики размажет.

Знаешь, я тут наконец-то глянул мувик. Вся эта шняга про Луччи = Сабо такая ересь, что просто фейспалм. Обменялись 1,5 ударами и уже равны? Оффтоп

Хотя чего еще можно было ждать от тебя? Тем более после Михоук= Виста, Сабо=Фуджи и прочего.

Единственная адекватная инфа о Луччи после ТС - это ВВ. На этом все. Пока что Верго вин. Теоретически, Луччи мог качнутся очень сильно и стать сильнее Верго, но это пока что просто домыслы.

[serega]

Цитата: Сообщение от Marimo13  3. Так а подтверждение ваших домыслов где? Может они вообще сам лук заряжали.

Лол,так она конкретно про стрелы и говорила.Или вникнуть в смысл её ответа необязательно?