818 глава

[Верт]

Вышла 818 глава манги One Piece

"Внутри кита"



Скачать на Русском

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Зоро как-бы тоже не владеет(да и твой Дофламон кстати из этой же оперы),что ему не мешает сражаться на уровне "спринтера" Луффи.

У Зоро техники меча, что позволяет ему быстро атаковать отталкиваясь и тоже самое касается Брука.
Что до Доффи - он достаточно Ловок и быстр по физическим показателям, но в то же время его ДФ позволяет ему летать - тут уже отдельные вопросы.

Цитата: Сообщение от serega  Э-э-э дружок,внимательно мангу читаем он именно сору и юзает во 2-ом гире.

Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).

Цитата: Сообщение от serega  Нифига себе,т.е. реагировать на свет Кизару сможет типа любой нуб?

Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.

Цитата: Сообщение от serega  И что с того,если яд не сможет проникнуть за "оболочку" воли,то почему он должен вредить?

Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.
Укрепление эффективно против ударов или при должной прокачке против мечей, но яд может проникнуть сквозь кожу, т.к. это всё равно остаётся кожей.

Цитата: Сообщение от DoctorW  Хакуба(?) например. Зоро и Санджи сражались с Сору юзерами, я бы не сказал, что они были медленней. Да и Санджи выучил технику подобную Геппо. Да и дворецкий на острове Уссопа двигался очень быстро(для начальных глав). Та же Сору было? А он пират, любой может выучить Сору, имхо.

*Хакуба - это не Кавендиш. Он скорей всего некое подобие личности высвобождающее истинные возможности тела человека - так что это исключение.
*Куро - было сказано, что его техника быстрая, однако медленней, чем Сору (где-то в SBS) + он не видит куда бежит.
*Агенты СП9 - не всё время использовали в бою Сору, а для Геппо я так понимаю нужна просто некая доля концентрации и силы для толчка от воздуха.
*Зоро силён и у него сверх-человеческая подготовка, но в основном он направляет её в силу рук, а скорость использует в момент нанесения удара, чем на передвижение.
Двигаться постоянно со скоростью 2 гира для человека невозможно, искл. составляет только Луффи из-за резинового тела и полу-человеки (Нелюди и так быстрее).
П.С. ну может ещё Окама, но у меня от них в дрожь бросает - они на мой взгляд вообще не люди!

Dr. Claw добавил 08.03.2016 в 18:34

Цитата: Сообщение от Patota  Геппо? Речь о геппо, его никто не учил техники Рокушики

Геппо - это путешествие по воздуху - оттолкнулся и лети, а я про быстрое перемещение по земле.

Цитата: Сообщение от Паули  Да перестань. Твоя Сахарок, судя по ее реакции на уловки Усоппа, вырубается любой приличной КВ. Она всего лишь страшной рожи испугалась, а против КВ тем более не выстоит

1. Не доказано.
2. Рожа действительно была жуть, а её телу всего 10 лет - не выдержало нагрузки.
3. Во второй раз сыграла моральная травма.

Цитата: Сообщение от Patota  Ваще не равноценно )) тогда Акайну было бы невозможно ударить рукой, если бы Воля просто "укрепляла тело", а Воля именно защищает от силы фруктов(не убирает, но защищает)

Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Мороженщик  Воля Верго не аннулировала дым Смокера.

Дык она и не должна ничего аннулировать - она не кайросеки. Она должна защищать то, что покрывает собой. Например, когда Шанкс мечом остановил кулак из магмы Акаину.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Покажите мне где был изображён подобный слэш:

Да, до ТС Зоро не мог делать настолько сильные, но что-то близкое к этому мог. Зато сейчас Зоро ГОРАЗДО сильнее Диаманте, и ему все еще далеко до топов.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.

Луффи сам его изучил, как Гарп, собственно. Да шо там - даже Санджи и Зоро еще до ТС могли двигаться так, чтобы люди не замечали этого. Вспомни Виски Пик и битву Зоро с тем головорезами.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Что-то вы сильно завышаете членов команды Йонко, даже если старпом.

Нет, это ты СЛИШКОМ завышаешь пиратов Донкихота. Старпомы йонко должны быть примерно на уровне адмиралов, и для них нормально выносить таких как Диаманте с одного удара.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  От того же Марко я не видел чего-то сверх

Да, его силы не настолько впечатлили, на первый взгляд, но он смог пнуть Кизару на кучу метров, в то время как Луффи, со своим 3 гиром, еле сдвинул Фуджика. Кстати, Зоро тоже сдвигал Фуджика с места. К тому же, сила Марко в его фрукте - сколько ни бей, а ему нипочем. ОН просто измором возьмет твоих пиратов Донкихота. Мало кто может выдержать кучу ударов, которые заставляют адмирала улететь нафиг, при том, что сам наноситель этих ударов практически неуязвим.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хотя думаю всё же стоит подождать его боя в виде человека.

Вот это ты верно говоришь.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Просто из любопытства, другие это кто?!

Ну, Кизару говорил, что Луффи во 2 гире СЛИШКОМ медленный для него, в то время как Марко спокойно поспевал за ним, как собственно и Рэйли. Их тоже СП-9 учили?

Цитата: Сообщение от Patota  тогда Акайну было бы невозможно ударить рукой

Да того же Цезаря невозможно было бы ударить, а Луффи бил его. Да, был показан один момент, где Цезарь пытался конкретно отравить его, но он мог бы просто сделать свое тело состоящим из ядовитого газа, но не сделал этого. Почему? Потому что Луффи владеет волей.

Цитата: Сообщение от Паули  Да перестань. Твоя Сахарок, судя по ее реакции на уловки Усоппа, вырубается любой приличной КВ. Она всего лишь страшной рожи испугалась, а против КВ тем более не выстоит

Если бы она в натуре была бы имбой, Дофла бы так не боялся Кайдо.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  У Зоро техники меча, что позволяет ему быстро атаковать отталкиваясь и тоже самое касается Брука. Что до Доффи - он достаточно Ловок и быстр по физическим показателям, но в то же время его ДФ позволяет ему летать - тут уже отдельные вопросы.

Какие ещё в баню техники меча могут помочь на рывках носиться не медленнее сору?По-моему уже давно пора было понять,что несмотря ни на какие владения рокушики крутые персонажи не будут уступать мастерам этого искусства в скорости боя(Тот же Санджи вон к примеру был быстрее Калифы).

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).

Лол,ты отделяй мух от котлет,сам приём ускорения это и есть сору,а раскачка крови это всего лишь подъём физ. характеристик.По идее Луффи и в базе сейчас должен уметь юзать сору.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.

Вообще без разницы что там присутствует(Я не говорю о том,что у Марко ВН не подтверждена),это факт что он реагирует на Кизару.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь. Укрепление эффективно против ударов или при должной прокачке против мечей, но яд может проникнуть сквозь кожу, т.к. это всё равно остаётся кожей.

Это кто сказал?Чего тогда меч Шанкса не расплавился,раз воля защищает только от механических повреждений?Ведь сталь то тоже остаётся той же самой.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Геппо - это путешествие по воздуху - оттолкнулся и лети, а я про быстрое перемещение по земле.

Луффи тебе прямым текстом описал секрет этого приёма.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.

И что от этого лава становится менее горячей?Ты докажи,что сквозь волю яд сможет проникнуть.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.

Т.е. владение ВН позволяет ПОСПЕВАТЬ за скоростью Кизару, который был слашком быстрым для Луффи? Лол. Харош, Ведро. Все с тобой несогласны.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).

"Разгоняя кровь по телу, ты довёл своё тело до состояния, способного использовать Сору"© Робб Луччи

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.

Докажи. Пока что намеков на то что хаки защищает от фруктов гораздо больше чем намёков на обратное.

Хьюстон добавил 08.03.2016 в 18:55

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.

Яд Магеллана - производная его фрукта =======> Можно защититься волей.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.

Пруфы будут?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.

То-есть,по твоему, если Акайну кинет каплю магмы, она сожжёт любого человека в щщи? неважно как он будет пытаться защититься волей?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Зато сейчас Зоро ГОРАЗДО сильнее Диаманте, и ему все еще далеко до топов.

Учитывая, что сейчас он использует в бою ВН и ВВ, то не мудрено.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Да шо там - даже Санджи и Зоро еще до ТС могли двигаться так, чтобы люди не замечали этого. Вспомни Виски Пик и битву Зоро с тем головорезами.

Зоро двигается вне времени и пространство - он способен заблудится даже идя по прямой, что физически невозможно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Старпомы йонко должны быть примерно на уровне адмиралов, и для них нормально выносить таких как Диаманте с одного удара.

Возможно, однако будь то хоть "Гига-Монстр Разрушитель Миров и Вестник Отчаяния Вселенского Масштаба" - если у противника чит способности, то не попрёшь.
Забавно не правда ли.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Да, его силы не настолько впечатлили, на первый взгляд, но он смог пнуть Кизару на кучу метров, в то время как Луффи, со своим 3 гиром, еле сдвинул Фуджика. Кстати, Зоро тоже сдвигал Фуджика с места. К тому же, сила Марко в его фрукте - сколько ни бей, а ему нипочем. ОН просто измором возьмет твоих пиратов Донкихота. Мало кто может выдержать кучу ударов, которые заставляют адмирала улететь нафиг, при том, что сам наноситель этих ударов практически неуязвим.

1. Иссё ещё пока новичок в рядах дозора и судя по его личности, он не был полон решимости - так что эти моменты под вопросом. Фокус в том, что никто из них не получил урона.
2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну, Кизару говорил, что Луффи во 2 гире СЛИШКОМ медленный для него, в то время как Марко спокойно поспевал за ним, как собственно и Рэйли. Их тоже СП-9 учили?

Мне кажется тут уже играют фокусы Оды. А историю Рейли мы не знаем.

Цитата: Сообщение от serega  По-моему уже давно пора было понять,что несмотря ни на какие владения рокушики крутые персонажи не будут уступать мастерам этого искусства в скорости боя(Тот же Санджи вон к примеру был быстрее Калифы).

Сору - это техника быстрого перемещения, а не личная скорость.
Где Санджи был быстрее Калифы!?

Цитата: Сообщение от serega  По идее Луффи и в базе сейчас должен уметь юзать сору.

Однако не юзает и просто ускоряет тело. Луффи использует не Сору, а технику на её основе.

Цитата: Сообщение от serega  Вообще без разницы что там присутствует(Я не говорю о том,что у Марко ВН не подтверждена),это факт что он реагирует на Кизару.

Если смог предвидеть, то уж что-нибудь предпринять получится. У Марко, как у командира не слабая физ. подготовка + мне кажется Кизару не может носиться на полной световой скорости, иначе бы он был чистым читером.

Цитата: Сообщение от serega  Чего тогда меч Шанкса не расплавился,раз воля защищает только от механических повреждений?Ведь сталь то тоже остаётся той же самой.

Шанкс укрепил меч и он теперь был способен наносить удары по фруктовику, т.е. он блокировал не магму, а руку Акаину, т.к. магмовый кулак - это преобразованное тело акаину, а не отдельные от его тела вещи.

Цитата: Сообщение от serega  Луффи тебе прямым текстом описал секрет этого приёма.

Укажите на то место.

Цитата: Сообщение от serega  И что от этого лава становится менее горячей?Ты докажи,что сквозь волю яд сможет проникнуть.

Ещё раз говорю: Магма Акаину - это его преобразованное тело и оно становится магмой только в отдельности от его тела, т.е. магмовые кулаки.
Пример: Смокер против Верго - Верго просто бил по дыму, а урон доставался Смокеру.
А Маггелан выделяет яд из своего тела и управляет им, т.е. если удар придётся на яд, то Магеллан ничего не почувствует.

Dr. Claw добавил 08.03.2016 в 19:11

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Т.е. владение ВН позволяет ПОСПЕВАТЬ за скоростью Кизару, который был слашком быстрым для Луффи? Лол. Харош, Ведро. Все с тобой несогласны.

т.е. ВН позволяет предвидеть атаку и принять меры, в то время как без неё работают чисто рефлексы.

Цитата: Сообщение от Patota  Пруфы будут?

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Patota  То-есть,по твоему, если Акайну кинет каплю магмы, она сожжёт любого человека в щщи? неважно как он будет пытаться защититься волей?

Мммм... Да!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?

Обезглавливание не лечится я считаю(хотя если Энеля вспомнить, то хз), с Хаки его бил Гарп
Да и Хаки не отбирает способности фрукта

Patota добавил 08.03.2016 в 19:16

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Спойлер:

Ну, Воля не отбирает способности фруктовиков, она только защищает Юзера, не больше

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Мммм... Да! _______________

Интересненько, раз ты придерживаешься такой позиции, нет смысла дальше это обсуждать

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Возможно, однако будь то хоть "Гига-Монстр Разрушитель Миров и Вестник Отчаяния Вселенского Масштаба" - если у противника чит способности, то не попрёшь. Забавно не правда ли.

Расскажи об этом Ло.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?

А почему собственно нет,он же не логия и сила у него именно в регенерации.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Сору - это техника быстрого перемещения, а не личная скорость. Где Санджи был быстрее Калифы!?

Сору - это техника быстрого перемещения,вот именно поэтому от неё толку не сказать,что очень много в бою с тем у кого достаточно рефлексов,т.к. бегун не обязательно боец.Санджи Калифу к земле прижал именно на скорости сработав.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Однако не юзает и просто ускоряет тело. Луффи использует не Сору, а технику на её основе.

Иди перечитывай сору он использует,об этом Бруно и Луччи прямым текстом говорили.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Если смог предвидеть, то уж что-нибудь предпринять получится. У Марко, как у командира не слабая физ. подготовка + мне кажется Кизару не может носиться на полной световой скорости, иначе бы он был чистым читером.

Сёстрам Горгонам бы эти слова в уши.Почему-то сверхновые только глазами хлопать могли от Кизару,а Марко полноценно поспевал за ним.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Шанкс укрепил меч и он теперь был способен наносить удары по фруктовику, т.е. он блокировал не магму, а руку Акаину, т.к. магмовый кулак - это преобразованное тело акаину, а не отдельные от его тела вещи.

Ещё раз повторяю с какого перепуга температура исчезнуть должна была?Воля то это не кайросеки и не может забирать силу ДФ.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Укажите на то место.

Да вот:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ещё раз говорю: Магма Акаину - это его преобразованное тело и оно становится магмой только в отдельности от его тела, т.е. магмовые кулаки. Пример: Смокер против Верго - Верго просто бил по дыму, а урон доставался Смокеру. А Маггелан выделяет яд из своего тела и управляет им, т.е. если удар придётся на яд, то Магеллан ничего не почувствует.

Не расскажешь тогда,как Акаину дырок в БУ понаделал,если она становится магмой только при отделении от тела?